入，歲出的預算，這個錢如果繳回去的話，他們會認為是白做的，所以只要有加班 的機會都一定會報加班，他們的心態是這樣。以新莊的棒球場來講，因為棒球場是 相當的熱門包括職棒隊也想要把它標下來，這個如果好好經營的話，那賺的錢一定 會更多，那就看主事者本身的心態和他的想法。那樹林那邊也包括極限運動場，其 實如果你一直推廣不起來的話，交給有心人去經營可能會比較好，包括它的網球場。
但在委外簽約的過程當中，一些配套措施要事先想好。不然的話我們自己本身要辦 的活動，譬如說縣府辦的活動你就要無條件借給政府使用，那經營者一定是要跟政 府做好一個配套。
三、您認為北縣體育處運動場館（板橋、新莊、樹林）若委外由民間經營，應採取 什麼配套措施？
答：如果委外的話，不管是什麼場館關於設備的東西都弄得很清楚。譬如說我們委 外簽幾年的約，我們的東西會損害到什麼程度，這些跟廠商都要事先的談好。
四、台北縣體育處運動場館委外經營需要考量地方區域發展的內涵為何？
答：我們的場館目前也只有新莊、樹林、板橋這三個地方，其他是散置在各個鄉鎮 市，都是屬於他們各鄉鎮市的，甚至於包括學校也都是屬於他們自己本身的。那當 然站在台北縣政府的立場，他應該考慮到每個地方的發展都要有自己的特色，譬如 說你到八里的話—風帆，貢寮也是一樣，帆船這一類。因為這些東西有時候也不見 得縣府這邊管轄得到。像三重它有一個小巨蛋也是屬於他自己的，我倒是認為小巨 蛋蓋了以後，它有時候都是閒置在那個地方，都沒有用到。像我們板橋體育場，我 真的很替我們縣長很擔心，他要把現在這個運動場用掉要蓋巨蛋，這種想法我實在 是不怎麼認同。因為蓋下去大家都不能來運動了，像有些公司來問卷調查，縣府那 邊學生事務課的人也反對。
五、台北縣體育處運動場館委外經營有無風險其因應為何？
答：其實這種風險有時候都會有啦，因為廠商不一定都是一個很優質的廠商，不管 你在招標或是委外經營的時候。我拿一個光榮國中的例子，我們合作社委外，他們 的老闆覺得沒有賺那麼多錢，他就落跑了，我們最怕就是這一種。所以整個在簽約
的過程中，那個簽約的條文有時候差一個字就影響很大。所以有關風險這個部份，
應該在整個簽約裡面做一個保障。就像我們今年辦的馬拉松，標到我們的那家廠商 真的很爛，但是就只有那ㄧ家廠商來標，變成說我們不得不讓他做，這一點就是很 麻煩的地方。既然是委外的話，以體育處來說，你就要訂一個規定，包括裡面有什 麼狀況，你隨時都要去掌握。不能說你一委外，你就全部都不管發生什麼，設備有 什麼損壞廠商都應該要跟我們做報告，老舊設備的汰換在契約的過程中也都要寫的 很清楚，所以我想這一些應該可以避免到一些不必要的風險。
六、您認為北縣體育處運動場館朝向民營化之成功或阻礙因素為何？
答： 一般來講，其實他現在不管是 BOT 還是怎樣，現在政府應該是朝向由民間來 經營，像我們剛才第一點所提到的，真的是可以節省成本。不管在人力跟金錢方面 相對可以節省。但是如果以正常的一個政府來講，每個地方都有民意代表，他們會 想說你一委外的話，我們這些老百姓想要來運動就會不方便。甚至於說政府在經營 的時候，你去打網球一個小時花 40 塊，那你交給廠商之後你一個小時可能變 60 塊，
那當然這樣民意代表會給他壓力。也就是說，如果你全部都交給別人的話，以後我 們老百姓要運動就不方便了，有時候會有這種因素存在啦。但是我想以目前國內的 情況來說，應該慢慢朝著委外經營方向發展，這樣對於政府的成本會降低很多，而 且有固定的收入。會阻礙的因素可能是老百姓不能運動，會反應到民意代表那個地 方，下一個反應就是會到縣長那個地方，可能會碰到這些問題。
七、您是否支持北縣體育處運動場館朝向民營化經營？理由為何？
答：我是支持部分不是所有全部，應該是要分兩個方面來講，有些場館可以委外，
有些場館還是自己經營。最其碼的你運動場要自己經營，運動場也不太可能委外。
譬如我剛才所提到的臺北縣網球場、棒球場那些都可以委外經營，有些就不太可能。
八、對於北縣體育處運動場館民營化您尚有何其他意見？
答：無
受訪者
來租。像棒球場的話，學校有棒球隊的話它學校本身就應該有棒球的場地，台北縣 在重新橋下有三個棒球場，他們大部分的練習都是在那邊，所以不會有影響，不像 田徑影響那麼大。
四、台北縣體育處運動場館委外經營需要考量地方區域發展的內涵為何？
答：如果你委外的話，像棒球場你一定會影響附近的居民，你一定要回饋給他們，
要不然他們就會抗議。像這個田徑場辦活動、辦比賽，廣播的聲音太大附近居民都 打電話進來抗議。不管委外有任何正面、負面的因素，如果你委外的話，你一定要 敦親睦鄰，附近的居民看要打折還是怎麼樣，這樣對他們在心理上至少有一點補償。
這個問題應該要考慮。當然如果有成功的話會帶動週邊的發展，向職棒在新莊場有 很多比賽，對週邊發展就比較好。
五、台北縣體育處運動場館委外經營有無風險其因應為何？
答：板橋體育場旁邊有一個停車場也是委外，結果委外以後變成經營不善，倒了人 就跑掉了，曾經發生過。因為你如果不評估的話，我所知道他們權利金蠻高的，結 果經營收的費用當然沒那麼多，他們繳不出來結果就違約落跑，最後還是由體育場 自己承擔下來啊。合約的簽訂也沒用啊，如果他真的沒錢，沒辦法經營，你也沒有 辦法。
六、您認為北縣體育處運動場館朝向民營化之成功或阻礙因素為何？
答：最主要我看還是如何回饋附近的居民，像新莊棒球場的職棒比賽，他都給他附 近的里民都有打折優待，所以我認為那個地方還可以。還有就是你要去算民間來租 這個場館的成本，成本高的話他就不可能回饋給地方。場館的成本要做很精細的打 算，譬如說它原有一年度的所有花費的金額、租借的年限，租借一年說不定不能回 本，租借兩年、三年要這樣慢慢的經營，要不然委外很難成功。因為體育場館它最 主要是給民眾方便運動，那你如果委外經營變成民眾一定要付錢去運動，這就跟原 有的想法不一樣，如果不一樣就一定會產生反彈。民間如果經營棒球場，他可以接 很多比賽。比賽來這邊舉行帶動門票，附近的商機，如果很緊密的話他會賺錢。像 新莊場平常完全是職棒控制，他平常不能借給別人，因為職棒他付錢給你，包括縣
政府你的代表隊要去那裡訓練還要跟他們商量，那就多多少少會影響到。他那裡已 經變成相當是委外經營，職棒公司給你一筆錢，他們就是包整年的活動，期間你整 年不能使用。因為你如果讓其他球隊來使用，萬一破壞場地，他們不同意借。最主 要是委外經營會影響到運動人口。
七、您是否支持北縣體育處運動場館朝向民營化經營？理由為何？
答：新莊是比較有機會，因為它目前的場地職棒在用，也用那麼久了，只要你有回 饋的誠意，附近的居民應該會配合。因為你跟職棒公司已經有默契了，如果你委外 經營，將來職棒公司必須要跟這個廠商來談。職棒的比賽有一個段落，期間沒有比 賽你可以經營其他的賽會。
八、對於北縣體育處運動場館民營化您尚有何其他意見？
答：最主要還是要去評估啦，如果你沒有去評估，你如果沒有去評估像本來這個運 動場要把它打掉蓋小巨蛋，但是附近的居民反彈，因為他們沒有運動場所，這付近 的居民買這邊的房子是因為他們看上可以在這邊運動，現在變成小巨蛋以後他們就 沒有運動場所。縣府正在評估蓋小巨蛋好，還是留著原來的好。當然一般的人認為 這地方還是留著好，因為小巨蛋新莊有一個。整個台北縣只有這裡跟新莊有，但是 新莊那個沒有看台，一個這麼大的縣，你如果把這裡弄掉蓋小巨蛋，將來勢必要再 找一個地方蓋一個田徑場反而不好。