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五、 、 、 、蔡裕隆訪談逐字稿 蔡裕隆訪談逐字稿 蔡裕隆訪談逐字稿 蔡裕隆訪談逐字稿
訪談時間：2009.03.22
訪談地點：臺北市立體育館旁星巴克咖啡 研究者：孫秉宏（以下簡稱 S ）
受訪者：蔡裕隆先生（以下簡稱 T）
S1：裕隆大哥你好，很感謝您在採訪前能撥空讓我訪談 T1：不會啦，互相聊聊交換意見，你有想問什麼就盡量問 S2：嗯，好那一開始可能先問一下裕隆大哥專業領域的部分？
T2：喔，其實我一開始是從 NBA 開始看，然後才慢慢轉往關心國內籃球的這樣子。
S3：什麼動機之下開始撰寫旅外球員的報導？
T3：就是有個情感在吧，因為畢竟是自己國家的球員。那其實說到動機，應該先說我之前在 97-98 在紐約看了一年的 NBA，不管是例行賽、季後賽還是明星賽，我都有去採訪過了，自己覺得 NBA 的基本流程我已經相當熟悉。那如果說關鍵點應該是 02 年跟信安去的那次國王之旅，
S4：喔，所以那次信安去挑戰您有隨行報導？
T4：對對對，就是那一次不僅僅是信安眼界大開，連我都眼界大開啊，第一次接觸到 off-season 的東西，那也算是見證台灣第一個挑戰 NBA 的歷史。信安那時候年輕啊，才 22 歲，真的很可 惜，但是真的學到不少，也是很感慨，因為信安是第一次，我也是第一次，沒有經驗，結果信安 挑戰失敗後就回臺灣了，其實那次應該是離 NBA 最近的一次，但是我們沒有經驗，
S5：是不是應該繼續留在美國訓練？
T5：對對，沒錯，應該是要這樣，在那邊訓練會比回國來好很多。但也沒辦法啦大家都是第一 次，我自己也大開眼界說原來 NBA 在暑假的時候不是在休息，很多球員都是為了進 NBA 在廝 殺，這真的讓我大開眼界。
S6：那之後信安的第二次挑戰，您也有去嗎？
T6：有，那是在 04 年金塊隊的夏季聯盟測試，你看，一回來臺灣又過了兩年才過去，那時候在 測試階段就被刷掉了，真的是感觸良多，如果之前留在美國說不定機會會更好。這兩次的經驗也 讓我印象深刻。
S7：挖！所以裕隆大哥你幾乎都有一起出去喔？
T7：恩，再來就是田壘跟信安去國王的夏季聯盟，一直到那個時候，我才真的知道，採訪 NBA 的履歷這樣才算完整，原來季前有這麼多關卡。那其實那次信安有傷，是去復健為主，主要是田 壘去體驗，那我們球員其實都會想說是被邀請去的，結果他也沒有做什麼準備就去了，我們的球 員都是這樣，都是人家幫你弄好這樣。
S8：恩恩
T8：結果咧，田壘沒想到在那邊坐滿板凳，我們臺灣的少俠竟然在夏季聯盟坐足板凳，他一定 沒想到，在臺灣一直都是先發卻在那邊坐板凳。因為那時候大家都很拼啊，Martin 啊、Garcia 都超盡力在打，為了參加這個夏季聯盟都準備很久了，一上場就是打啊殺的。對於這種強悍的美 式球風，那田壘也是有點 shock 到，就有點灰心啦，他就有說「那還是就回臺灣打一打就好了」，
就是感覺到不被賞識吧，那種灰心啦，可能也是第一次看到那麼多高手在拼，有被衝擊到吧。而 且語言不通下也沒有跟隊友太多的交談，自然默契上也不足。
S9：恩恩
T9：那我也才了解到 NBA 開季前的競爭，不是外界所能想像的。所以我對 02 年還有 04 年信安 挑戰不成，就直接回臺灣感到很可惜，如果以經驗應該是待在次級職籃聯盟訓練一陣子等待機 會。也就是因為這份惋惜，就希望把經驗傳給岱豪跟宗憲這樣。
S10：那對於岱豪那時候出國挑戰過程是否了解？對他挑戰的看法是？
T10：岱豪那時出去其實也很鼓勵，因為他有那個勇氣去挑戰。因為其實看這麼多球員，其實岱 豪在那邊，他的教練為什麼會叫他改練打三號，因為其實岱豪是看起來大隻，但衝撞力不足，根 本無法當四號。那個四號大前鋒的肌肉要多大，在禁區就是要把人貓死的那種，所以岱豪在美國 沒有辦法打四號。但是三號又不夠快，像是田壘就是標準的 NBA 三號球員身材，信安是標準的 NBA 二號身材，所以其實那時候因為我跟買利嘉很好，他在國王當球探啊，就有說岱豪位置很 尷尬，所以他不敢找他去，因為在美國就是在商言商啊，他找岱豪去結果不行，會被老闆 FIRE 耶！所以主要岱豪挑戰的困境是在位置很尷尬，但是他還是勇氣可佳。
S11：那對於他在 BYU-H 就讀兩年就回來臺灣的看法是？可惜嗎？
T11：當然可惜啊，因為其實岱豪在那邊，可能是個性的關係吧，沒有說跟球隊相處的很好啦，
他是第一年很積極，但是第二年就有點…，可能是灰心了吧，但我還不覺得他會這麼快回臺灣。
結果當他說要回臺灣時，我嚇了一跳，因為那時候跟他不熟，趕快跟人家要 MSN，留訊息也寫 信給他，留了一千多字吧，但是可能他不知道怎樣，也都沒有回我。我當然急啊，因為有了信安、
田壘之前的經驗，所以我知道 NBA 的選秀程序，我當時是覺得岱豪就算不讀了，好歹也要和 NBA 扯上一些關係，可以放棄 NCAA 資格，申請提早參加 NBA 選秀，他必須要做這個動作，
先取得 NBA 新秀自由球員的資格，然後才可以進一步前進 NBA 夏季聯盟測試，甚至 NBA 季前 訓練營測試，我在 MSN 也都跟他講，叫他等一等，畢竟他打 NCAA 的目的就是想跟 NBA 沾上 邊，那個回來的價值跟他只有 NCAA 兩年棄學回來那個身價是差很多的，結果他都沒有聽。那 我一開始以為他都沒有看，結果後來我發現他有看，因為我有留買利嘉的電話給他，結果買利嘉 跟我說岱豪有打給他，我才知道原來他都有看，阿他不回我的原因我就不知道了。主要岱豪不回 我這個事，我是不會怎樣，因為可能不熟，但是他最後還是直接回來臺灣，讓我感到很可惜，他 還直接跟學校那邊說他要回臺灣了，搞得大家一頭霧水，就是其實處理事情的方式有很多種，那 他這樣是比較不恰當啦，或許他不信任記者，但我真的對 NBA 比較熟，也希望他可以沾到挑戰 NBA 的光環，只是他有他的考量，我想我也盡力了。
S12：那再來就是問到對於張宗憲各個階段看法（Nike Asia Camp, LeBron James Skills Academy, 郭志事件,德國職籃二軍, BYU-Hawaii,止於 16 強,）
T12：喔 Asia Camp 我沒有去，跟宗憲結緣是去 LeBron James 隨行採訪開始，在訓練的時候看到 我們的希望，宗憲那個第一步的爆發力還好，就是人家說信安是第一步爆發力像黑人 ，就是他 第一步就能過你這樣。那宗憲比較不一樣，他可怕的是啟動後的加速之快，就是他啟動後就咻～
追不上，常常看他就是一下子就衝去上籃了這樣，就連我在旁邊都聽到美國教練說：「He’s fast!」。 所以宗憲在美國的表現算是很不錯。
S13：那再來的 K 老闆事件您了解嗎？
T13：你提到的事件我知道，K 老闆是華裔律師，他過去曾在南加州舉辦夏季聯盟，就會邀請一 些球隊球員來參加，也是 NBADL 安那罕兵工廠的合夥人，因為最早是中華隊赴美集訓，有和兵 工廠打練習賽，然後老婆又是臺灣人，因此跟臺灣牽上關係。他最早是想網羅信安，然後沒有辦 法之後又想找志傑，希望打響華人進 NBADL 的話題。之後又因為老婆與田本玉是舊識，就學姐 學妹，進而看到了宗憲，覺得他不錯，然後就帶他到美國訓練。可是後來雙方在理念上有所衝突，
產生一些誤會，所以宗憲到美國讀書的計畫就暫停了。
S14：那對於宗憲挑戰 NBA 的看法？以多年的採訪經驗看這個球員？
T14：他是繼信安、田壘、岱豪以來身材條件最差的，所以我就跟他說你就是只有拼就對了，只 有拼才有機會。但他那股特殊不服輸的個性，是他最大的本錢吧，你可說他很臭屁，但他就是有 本事臭屁也敢臭屁，就一副天不怕地不怕的樣子，我認為他如果一直努力有機會成功。
S15：臺灣球員旅外的困境？建議？
T15：我認為有三點啦，就是出國管道不暢通，沒有一個管道可以把優秀球員送出國，再來是球 員經濟的問題，很多球員家境都不太允許他們出國，最後是語言，臺灣的球員的語言是很大問題，
不會講不敢講是沒辦法取得教練與隊友的信任的。建議的部分是必須政府來執行，就不多談。
S16：可否介紹一下球探買利嘉？他到現場看宗憲比賽後的看法？
T16：買利嘉目前是國王隊的球探，那其實他以前也曾經在臺灣當過教練 S17：幸福水泥對吧
T17：恩恩對，那宗憲到美國本土比賽，剛好有一場在加州，我就寫信跟買利嘉說，希望他有時 間去看看，結果他真的有去看，那其實 NBA 球探對於看完球賽都是不能公開評論球員的，所以 他當時也沒有多講。
S18：那他有跟您說嗎
T18：他私底下是有跟我講，宗憲穿 23 號嘛，他一上場買利嘉就覺得他氣質很不一樣，打球的 氣勢、企圖心很夠，是一位很有存在感的球員。所以印象是蠻深刻的啦，他大概是講這樣。
S19：那表示宗憲表現得不錯囉 T19：恩恩，他那場確實也打得不錯
S20：那您認為出國挑戰的球員需具備哪些特質才能成功？
T20：我是覺得就是要吃苦啦，然後要積極，國內球員感覺都是人家幫你弄好好的，這樣不行。
像我也跟宗憲講，你那個身材條件根本就不夠看，人家要你，你就是去就對了，還挑咧，真的他 跟信安與田壘比，真的身材不好，就是多吃苦，多打才有機會。
S21：目前國內還有哪位球員可以挑戰美國籃球？（林傑閔？）
T21：喔，林傑閔，你看他那個身材真的是黑人，去 LeBron 的時候，他的身材條件比宗憲還好 咧，因為 Jimmy 他是標準 NCAA 一號的身材，他可以報到六呎一啊。我有問過信安啊，信安肌 肉夠大塊吧，他也說 Jimmy 根本是黑人，哪有高中生肌肉那麼大的，更何況他還沒開始練咧！
T21：喔，林傑閔，你看他那個身材真的是黑人，去 LeBron 的時候，他的身材條件比宗憲還好 咧，因為 Jimmy 他是標準 NCAA 一號的身材，他可以報到六呎一啊。我有問過信安啊，信安肌 肉夠大塊吧，他也說 Jimmy 根本是黑人，哪有高中生肌肉那麼大的，更何況他還沒開始練咧！