2001/2/8 （本份錄音共 26 頁，此處僅放前四頁）
卷一 A
丘師：不會啊！應該說你代替可可園長來看我們。
琦：可可園長就不會來嗎？
丘師：其實要說全部看啊，其實是你們真的是，因為上學期可可園長有進來是去，
對，是去看娃娃角，很好，很穩。
琦：你那天說你們想出來再討論，結果那天你們想出哪些問題？
荳師：因為那天我們兩個要講的…
丘師：是角的吧
琦：對啊，既然談到角落，你們上學期是怎麼想角落的？因為我本來有問你們對 課室環境的問題，我想說到一個新環境，先要知道你們是怎麼想的？所以就給你 們那一些問題，就先從角落談一下，想說你們上學期是怎麼想的，看到那個教室 以後，你們是想到什麼樣的問題？
丘師：就想說我們要有什麼角啊！然後要放在什麼地方。
琦：沒有學校說要什麼角的吧？
丘師：沒有啊！自己的班。
琦：那你們怎麼決定的。
荳師：好像覺得有些角是必備的。會有這種感覺。
琦：像什麼？
荳師、丘師：美勞、益智。
琦：這跟你們的興趣有沒有關係？
荳師：我覺得刻板印像。
丘師：沒有。
荳師：你說沒有是刻板印像還是跟興趣沒有關係？
丘師：都沒有吧！可能是其實你去每個地方，你以後，你看過。
琦：可是荳師荳師，你以前，不是第一年嗎？
丘師：她在師大附幼實習。
琦：看過。所以還是覺得美勞、益智是最基本的？
荳師：會。
琦：然後呢？
丘師：書啊！圖書。對不對？娃娃，還有其實我們的科學角是，科學好像還沒有…，
因為第一方面，我覺得是…
荳師：因為那個環境就是不大。
丘師：不知道，我覺得中班規劃的比較不錯。後來就覺得我們的科學角，好像用 不太起來。然後，我們之前上學期是會有一堂是會有自然課，就是我們希望他們 探索什麼，就把它放到科學角裡面去。比較沒有辦法跟著主題，這樣子。
琦：所以，你們就會有分科嗎？比方說，有一節是自然課，有分科的上，是不是？
丘師：不是這樣的吧！因為上學期我們有在…利利公園，那時候比較是過度期，
然後接下來的話…
荳師：可是…有科學的課，…，然後什麼有的沒的。
丘師：那是在角落的主題吧！
荳師：可是我們也有上啊！
丘師：你說我們沒有上啊！
荳師：我說我們也有上啊！有啊！以前固定禮拜三、禮拜五…
丘師：你說下午時間喔？
荳師：不是固定，是我們自己規定的。
琦：對，這種想法是怎麼產生的？就是說，特別上禮拜三下午上科學或者什麼的？
丘師：我是覺得說就主題的話，有些東西，其實主題一直都是扣著美勞，比較多。
琦：為什麼主題說會走那麼多美勞？比方說利利公園它很多其實是自然生態。
丘師：對啊，所以說那時候就比較不缺乏，就沒有特別說要去用這個東西。
琦：所以就是說，在你們上學期的課程經驗裡有缺乏，有缺乏的，你會獨立出來，
那這個有缺乏是怎麼看的，是從課程出現的比率上來看，還是看孩子的既定問題？
荳師：都有。我覺得都有，就單純課程上，在半節課上，都幾乎在上美勞的東西、
佈置，然後孩子的經驗也有關係，像會覺得有些東西他們不太懂，然後我們在帶 主題的時候，也不太上，所以我們就會把它獨立出來上，在下午的時候，用一堂 課…
丘師：我們就是會有科學…
琦：那你們怎麼沒有在角落裡面，你們不是說，沒有讓角落自然，排出那樣的感 覺？比方說美勞跟科學平分那個區域，可是很明顯，就可以感覺美勞是最大的，
所以你角落的感覺是不是就已經顯露出他被探索的可能性？就是說他雖然美勞的 材料那麼多放在那裡，科學就這一面，又不是那麼的明顯，孩子在選擇角落的時 候，會不會很自然，他也就沒有，或者是說你們不知道上學期你們對角落佈置的 這個感覺，你們做角落的時候都是怎麼去評估，要加或要減還是要拿起來？上學 期的時候。
丘師：你說角還是要角落的東西？
琦：角落的東西。角就已經是說，譬如說你們就覺得美勞是最基本的，圖書娃娃 你們也都覺得幾乎都有了，其他像科學，你們又覺得比較，剛才你們怎麼講的？
比較不好弄出來？還是覺得老師也很怎麼樣？
丘師：老師也很薄弱。
莉：其他還有用音樂角。
琦：對啊，還有音樂角。
丘師：外面還有積木角。
荳師：雯莉老師和淑琦老師都有去種子園看過，我去了種子園，回來之後，我第 一個很強烈的感覺就是，他們的一個幾乎老師在做一個角落，所以很多東西都可 以，那種感覺會比較可以專精，然後延續，像我在帶的時候，第一學期我會覺得 我沒有什麼組織性的在做角落的…，那我覺得像科學角在上到沒有什麼東西的時 候，我就會去想一想大概有什麼東西可以做，然後把它捉出來，放進去走，可是 那種延續性似乎不太夠。
丘師：之前比如有水，比較有延續性的就是水，然後我們就是有那個課，我們就 是譬如有那個浮力，一些跟水有關的，就是放在那邊，就是有延續，每個禮拜就 是有那個水。
琦：這些活動要去哪裡找！
丘師：所以就是覺是老是生不出來，然後孩子也不知道，就停住了。
琦：那我就很想問說，像你們是新手，雖然他已經有實習跟一年的經驗，可是也 都還算蠻新的，三年內都還算新的。
丘師：而且我以前那邊都還沒有角，完全都沒有角，對不對？跟環境都有關吧！
琦：那你們這樣怎麼樣成長啊！就是說，怎麼樣去看到問題？
丘師：不斷討論…。
琦：你們倆個不斷討論啊？
丘師：不是我們，還有跟別人啊！像香蕉啊，問誰問誰這樣。
荳師：香蕉她比較特別的是，她的東西都一直在這邊，所以你每次去問她，她都 會一直出來一直出來。
琦：他有經驗，所以對她來說，她有一些先備的東西，跟孩子互動，會被激發出 來，那你們就會比較少對不對？
荳師：然後我們會想要去，…像我們有一些課程，是因為孩子比較不會去探索角 落，像益智角還好一點，美勞角就是固定那幾個，去探索美勞角，那就變成有一 些課程你必須要去介紹一些材料，或者是說，不然你有些材料放在那邊，孩子從
頭到尾都不會去碰他。
丘師：就是跟主題有關，因為他們之前讀的幼稚園，他們就會說，老師我們要上 課，就坐下來寫功課。所以就是我們的那種討論方式，或是說我們接下來要做的，
譬如說你要自已討論或者是說要主動，其實他們是不太會的，我們才會在下午的 時候加強，也不是說加強，就是說會有一些技能上的訓練，能力上的，然後過來 就是能力上的增進。
荳師：累積一些經驗，像大婕她很多東西，只要基本的東西跟她講，她就會一直 去創造。
丘師：而且她很會看書。
荳師：其他的孩子很少，有時候我們要告訴孩子制定性的東西，可是如果他的有 些東西，就是如果你告訴他的東西不夠具體化的話，他會完全沒有辦法去進行，
然後會跟這個老師一模一樣。
丘師：那是你啊！就是講十二生肖，你有沒有看到我們牆壁那個，然後畫了一隻 兔子，然後一個蘿蔔，結果全部的人就畫的蠻像的，…
琦：就是他們來自那樣學校啊！
丘師：可是問題是那是學期未了好嗎？而且還是大班耶！可是我之前在那個學校
（丘師丘師老師第一年的學校），可能就是美勞，我不知道耶！其實你說傳統，好，
老師今天想到什麼我們就做，但是其實他們能力真的很強，而且他們到最後，也 可以有很多的創意。
琦：這樣的經驗會不會影響你？就是說你覺得很傳統，可是你看到他們後來的創 意，這個是怎麼連接起來的？
丘師：因為他做過很多的東西，他用過很多的素材，而且我們是因為固定每個禮 拜三有美勞老師。
琦：可是，剛才的問題是你…
丘師：你先說到的是角落的東西，你覺得什麼時候該拿起或，我覺得是看他們玩 的情況，拿起來的話，我只是覺得就是我會在下午的時間，或什麼時候，特別介 紹，或分組，因為我們現在只是就是準備週，然後讓他們去熟悉那個玩具，那我 突然發現就是說，耶！其實大家都不會，或者是說那個玩具放在那裡，我可能就 會去介紹那個玩具，或者是說，讓大家來認識它，就是讓他們可以知道怎麼玩。
琦：那經過這個學期，你覺得這個環境，對孩子還有對你，就是說你們規劃的這 個環境，對孩子還有對你，在教學上，（孩子在學，你們在教）它彰顯了什麼樣 的功能，或者是你看到了什麼好處，或者是你們看到了什麼樣的，你們這學期想 怎麼改變？因為你們剛剛，本來在討論角落嘛！
丘師：本來我們想要改變圖書角。我們想要換位子。（未完）