報告人：葉陽明
國立政治大學政治學系專任教授
（台北縣新店市僑信路 52 號 電 郵：[email protected] du.tw
華民國九十六年十一月四日
壹 赴德國差旅簡述
研究計畫主持人（以下稱本人）係於 2007 年 4 月下旬赴德國，一方面，蒐 集與研究題目相關的資料及文獻；另方面，進行與德國相關領域學者及政治人士 的訪談。由於本人身兼政大政治學系主任，因行政職務繁重、又逢本校 95 學年 度系所自我評鑑之故，未能在國外作較長時間的停留，所以此次差旅僅為期一 週。雖然為時短促
電話：22103766）
中
，但收獲頗豐，受益匪淺。心得最多者，便是從與德國主要的
右激進政黨之一「德國人民聯盟」（簡稱：人民聯盟；Deutsche Volksunion）黨魁 葛哈
題目相關的問題請益，機會誠屬難得。
訪談
於本黨的基本路線，則明確公布在黨綱中，包括：強化德國民族及國家的 利、創造更多的就業機會、
答：
民
祇在各邦層
，已見成效。未來當可善用地
問：
特‧福萊（Gerhard Frey）博士的訪談中所獲得的啟示。此外，本人也把握 機會，赴資料豐富的「巴伐利亞邦民主政治教育中心」（Landeszentrale für politische Bildungsarbeit）索取相關資料及書刊。
自 1971 年德國人民聯盟創建以來，福萊始終擔任黨主席，同時也是德國「民 族報」（National Zeitung）的創辦及發行人。其理念與主張對該黨組織、政策、
活動及發展，有著至為深遠的影響。本人並非在赴德國之前，而是在到達慕尼黑 之後，才與人民聯盟在慕尼黑的總部聯繫。總部在請示福萊獲准後，便立即告知 本人，黨主席願意接見，也已安排好本人與福萊的訪談事宜。此次差旅期間，能 與德國極右政黨的領導人面對面就與研究
中的所獲，對研究工作的進行，提供了專書及期刊論文上所無法供給的活生 生口述資料。這種資訊充實了紙本的參考文獻。以下簡要報告訪談內容。
貳 本人與人民聯盟黨魁福萊博士的訪談內容大要
問：人民聯盟在德國政黨體系中屬於右激進政黨，其基本路線如何？
答：為何認為人民聯盟是右激進政黨？此種看法是給本黨貼標籤，對本黨很不公 平，如果不是以有色眼光來看本黨的，便是對本黨不瞭解。人民聯盟的所作 所為一切為了捍衛德國及德意志民族的權益，如此的政黨便是極右黨？
至
認同、伸張德國的利益、德國享有國際上的平等權
公民權利位居中心點、落實直接民主（尤其是公民投票）等。
問：就落實直接民主而言，是否可進一步說明？
直接民主制讓人民來決定國家的立法及重大政策，比間接民主的代議政治較 符合人民主權的原則實踐。在當前保守的「基民聯盟」與中間路線的「社 黨」兩大黨形成壓倒性多數、控制國會立法及決議下，其主張未必足以代表 民意；反而在特定議題主張與民意背道而馳。是故，由落實直接民主制，由 全民來作決定國家公共事務的主人，確實有其必要性。至於迄今
級施行公民創制、複決及公民投票，行之多年
區直接民主的經驗，將公投制度的設計和採行提升到聯邦層級，讓人民主權 真正實現。這是本黨一貫堅持的主張。舉實例如：多數德國人不欲因歐盟通 用單一貨幣、引用歐元（EURO）而廢除穩定又強勢的德國馬克（DEUTSCE MARK）。然而，聯邦政府無視民意反對，執意參加歐元區，國會兩院也附 和政府的決定。德國人在沒有全國公投的權利下，無法表達他們不予茍同的 立場。祇得委曲求全地接受。如此一來，德國真正在實踐「基本法」的人民 主權原則嗎？充其量，祇是表象而已，人民主權的精神實為蕩然無存。基此 考量，「人民聯盟」有使命感，挺身而出，代表人民，為全國性直接民主的 引進來向執政當局請命。
您認為就人民民主而言，哪個國家的憲政民主模式最值得德國學習？
答：
點顯現出憲政最大的瑕疵，罔顧人民的意志表現。
問：
答：
區的參選人瓜分票源，造成抵消效
問：人民聯盟對德國戰後至今施行的聯邦制所持態度如何？
雖各司其職，各盡其責，但
高見，讓我進一步 依本人多年的觀察，瑞士憲政民主中的直接民主模式是最值得德國學習的。
在瑞士，憲法賦予公民以複決來通過或否決修憲案的重大權利，祇要經公民 複決修憲案未獲法定多數的批准，即使國會兩院一致通過，也無濟於事，修 憲依然失敗。德國基本法的修改由聯邦議會與聯邦參議院共同議決，無需由 公民複決做最後的把關。此
問：您為什麼說人民聯盟不是極右政黨？
答：理由很簡單，因為本黨認同德國基本法的憲政秩序，此種秩序行之達超過半 個世紀之久，證明他的可行性，甚至於優越性。一個認同國家根本大法的政 黨怎麼可以被視為所謂激進的極右政黨？
就爭取選舉的成果而言，人民聯盟有何良策？
本黨多年來，與友黨「德國國家民主黨」（NPD）獲致協議，不在同一選區 共同提名候選人，藉以避免兩黨同一選
應。反之，本黨提名後候選人的選區，則國家民主黨不在該區提名競選，讓 選票能集中到單一政黨參選人處，如此較有當選的機會。
答：聯邦制主張聯邦與各邦合理分權，兩個治理層級
在特定事務上，如財稅劃分，仍需共同決定，並合力推動。如此，才能發揮 聯邦制的功能。藉此機會，本黨也要特別強調，聯邦制的貫徹務必要優先確 保德國 16 個邦的地位及權益，尤其是參與聯邦立法及重大決策上權利。
福萊主席，非常感激您在百忙中願意撥冗接受我的訪談。您的
認識了您的政黨，也提供我在進行中的研究活動上，保貴的口述資料及啟發。
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