附中訪談
札記訪-1
訪：其實我比較想知道妳們經過這一段時間以後的感覺是什麼？你們對這一種方法 的感覺是什麼？
生：就是看那一個講義。
訪：對對對。
生：我覺得就有些細部的動作，連續要怎麼接？怎麼接有些會比較難懂還是有找人 去問，找知道怎麼做的人去問，還是要看過。
訪：看過是？看過什麼？
生：看過正確版的。連接上的小地方或是一些小細節。像我們第一次看男生的，就 發現有一些地方不一樣。
訪：你們第一次看那個 computer。
生：我們第一次打完，後來不是偷看男生的，就覺得有些地方（怎麼轉怎麼轉）怎 麼會有不一樣呢？
訪：所以我就想知道你們是怎麼解讀那些文字的？
生：大概應該是靠科教班的意見。
訪：你們可以覺得你們講的都對。
生：只是那時候我記得一開始剛拿到的時候，很多地方都記不起來，就先放在地上 就邊看邊打，跟○六一開始就是這樣子，然後就邊做邊說”好醜喔！好醜喔！
訪：他們第二次還像你們第一次嘛？因為他們到了第三次還在看講義，你們到了第 三次根本連講義都沒帶來。
生：那是因為我們剛好忘了帶講義吧！第一次還是要看啦，因為要把它記起來，背 起來這樣做起來才會流暢吧！
訪：覺得說要記起來？
生：對！因為一個動作一個動作要是不記起來的話還要再去看下一個動作的話，這 樣打起來會不連續。
訪：所以其實你事先把文字記起來？
生：沒有！我都先看圖，我都沒有看文字。文字都是後面有動作要修的時候才去看。
訪：所以你事先從圖的那個去猜那個一個圖一個圖怎麼連接的，是不是？
生：對！我就先看那個虛線跟實線，看那個線是在幹嘛的。其實我們一開始是先做 動作，比方說他一開始第一個動作是這樣子，然後這樣子這樣子，然後就這樣 子做，就想說要怎麼連續，然後才去跟箭頭連起來，後來才知道原來那個箭頭 是指我們手要怎麼畫。
訪：那是你們自己發現的？還是問我的？
生：我們發現的。
訪：你有一些圖形是問我的，他問我說”老師，有些圖形到底是什麼意思？然後怎 麼會有虛線跟實線是什麼意思？
生：那是我發現的阿！那是你發現的，可是問題是我發現的。你那時候是說到底是 接下一個還是怎樣。我那時候是想說到底是從上一個接下一個還是這一個動作。
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對啊！那時候想說這怎麼連啊？就覺得很疑惑。
訪：會很迷惑嗎？
生：不會，就是一開始不知道要幹嘛，後來有共識之後就發現道原來那就是要這樣，
其實是連下來的，後來其實是打連續之後才確定的。
訪：打連續之後就會從動作記得文字嗎？
生：我們都是把動作練好之後才來猜文字，比方說這地方是要把手掌打開來還是？
然後後來我們才回去看那是什麼什麼動作。
訪：所以是這樣子倒回來？
生：因為事先有大概，然後才去研究那個細節，因為我懶的看文字。
訪：其實如果你們在看文字的時候能不能理解那是什麼意思，跟動作能不能連的起 來？你們都先有一些動作才開始去看文字？
生：對！就是要先想那個動作，然後再去想老師在講什麼，如果沒有那個圖的話可 能會比較難一點，一下子會比較難理解。
訪：就文字要把它轉成動作就很難？
生：對！比較難，就有動作再去對照文字會比較容易。
訪：就會比較容易？
生：對！
訪：我們在問說，我們這一次用這種方式練習，你的感覺是怎樣？
生：用什麼方式練習？
訪：就是用讀文字的方式來練習？
生：沒怎麼樣。這個嘛！讓我想一下，如果要看文字的話我比較看不懂，因為我國 文很爛。
訪：那你是怎變成會的？
生：因為同學指導的。
訪：他們兩個呀？！誰？誰？誰？
生：他們兩個
訪：妳在這裡有貢獻什麼意見？
生：搞笑，實驗對象，後來不是有說可以拿來實習對打嗎？搞笑用的，有沙袋功能。
訪：剛才有提到其實是從圖，因為圖跟我們人比較接近，所以是從圖去猜這個動作 是怎麼連結的，好像是這樣子對吧！所以我的問題就會回到就是，因為那個圖 其實是不連續的而且是靜態的，根本沒有辦法轉成一個連續的動作，就像如果 你去看那個卡通片的毛片一樣，卡通片的毛片就是一張一張。
生：那就跟漫畫一樣，漫畫就看的懂阿！漫畫常常看。
訪：就是用看漫畫的方式去理解，但是還有箭頭要去想 生：對！那個箭頭怎麼走，那個軌跡。
生：就像看武打片的那個 訪：會聯想嗎？
生：沒有！
訪：所以比較還有一些更想要知道的地方，像要問你們，你們可以告訴我，我們比 較會有盲點的地方是當你們的動作做到一個階段的時候，你們是怎麼解讀那個 文字？
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生：討論，會討論，然後會說「這是什麼鬼」，這地方什麼意思，然後會去研究，這 個字這個字是什麼，然後一段話一段話，要往下降，腳往後採，會後轉，那個 什麼？
生：插步啦！
生：他還運用在實際生活中，有一次他就快跌倒，然後就用插步，結果就撐住了！
訪：真的還假的？可以運用在生活上？
生：他常常跌倒，然後用叉步就不會跌倒。
訪：真的還假的，太神奇了！這我還第一次聽到。
生：這是一個不錯的方法，有幫忙到！
訪：在解讀的過程中除了在討論以外，你們覺得會遇到的困難是什麼？比方說討論 不出來或是什麼？
生：討論不出來，討論不出來就問你啊！
訪：就直接問我，然後我就會直接告訴各位，你們應該要怎麼做，那你覺得告訴你 是看動作比較有幫助，還是我講的比較有幫助？
生：看動作。
訪：所以還是看動作比較有幫助，所以那個文字的解讀是一個問題。
生：還是會有問題，如果沒有那個圖片的畫，光看文字還是有點困難。
訪：光從文字要解讀是有點困難？
生：光從文字要解讀是非常困難，其實應該先把圖片弄掉再看圖片，看會怎麼樣。
訪：我也在想，以後如果不要用圖片。
生：如果沒有那個圖片，先看內容文字（學弟妹嗎？）
訪：我想到國中去試。
生：好好，我們要去偷看。
訪：就他們沒有圖片。
生：可以用兩組，就一組有圖片一組沒有圖片，對照組跟實驗組。
訪：其實我有圖片的是對照組，是從大學做到高中的，我們也有給一些成人做過，
就那些大學畢業已經在當老師的回來進修上我的課，那我就給他們做這個實 驗，他們的解讀比你們破。
生：他們更不會解讀。
訪：沒有想像力。
訪：他們會一直問我一直問我，他們不想去解讀。
生：因為他們可能老師打的都一樣。
訪：但是國文課不用變成真的實東西，可是像我們這個就要把你讀到的東西解讀成 真的要操作的動作，這總是有不一樣的地方。
生：我們去偷看學弟妹的一定很好笑。
訪：如果都沒有圖片的話，純粹只有文字的話去做，因為你們文字變成是最後對照 的，不是你一開始就照著文字去做。
生：對阿，一開始當然看圖的，因為圖比較大嘛！
訪：比較容易看到。
生：而且看文字好麻煩喔！字那麼多，所以他比較喜歡看漫畫比較不喜歡看小說 訪：因為剛才有提到說什麼時候會去看文字。
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生：就在修動作的時候，就整個大致上的動作。
訪：就摟那個動作哦時候。
生：摟是什麼鬼阿？
生：所以就開始去找裡面的，譬如說插步阿，那是什麼意思。
生：後來就 download 那個附錄。
訪：所以我就在想說，你們開始去看文字以後，就是直接文字跟動作上面還是要先 去想看這是什麼意思，還是直接把文字上面的東西轉成動作。
生：好像後來變成是我們唸出，這是要幹嘛然後他實驗看看。
生：就會討論然後我們拿那個講義，說幹嘛幹嘛，他就直接打。
生：你們唸我打,考聽力嘛！
生：印象中是這樣。
訪：所以，我就覺得說這一段是我最好奇的，也是我們做研究最想了解的地方。
生：去問 05 班的阿，看他們會說什麼。
訪：會阿，我還是要找他們來問。
生：他們對文字的敏感度比較強。
生：可以把它翻成英文。
訪：他們是到最後兩次才突然學很快，前面表現，我們剛開始跟助理還很擔心，糟 糕，他們可能到最後還學不會。
生：應該是覺得太丟臉，所以才突然變的學很快。
生：是這樣的？
訪：男生前面表現很好，可是到最後沒有更好．反而是女生一開始他們就這樣。
生：男生一開始對於這種東西的理解度比較好，剛開始吧！不過他們不重視細部，
所以就一直那樣子。
訪：他們不重視細部，這是一個很重要的關鍵，你們會重視細部到什麼樣的程度？
生：一開始都不會，可是後來有些地方是就算我們知道應該要幹嘛，可是還是會做 錯，因為已經習慣原來打法了，有的時候會這樣。
訪：可是那個是你身體做不出來，還是變成習慣？
生：就會忘記，因為他有的時候腳都會收錯，那是剛開始。
訪：在我們難看到很多你們動作做不出來的地方，我們現在在追尋這個問題是說：
是不是那個動作是不是你們從小到大都不習慣的？有一些動作因為跟你的日常 生活不一樣的，你日常生活裡面沒有這些動作，從小到大你都沒做過那些動作．
生：難怪ＯＯ那麼容易跌倒。
訪：然後那個動作你就做不出來，有沒有可能是這樣子，還是你們有沒有對那個動 作做不出來，或是奇怪，明明知道要那樣做可是怎麼做起來跟你原來想的不一 樣？
生：很努力阿，很努力要做一個動作繞圈圈，手要劃下來，可是我也不知道，我受 傷的是右邊肩膀，那個最後不是要繞嗎？
生：很努力阿，很努力要做一個動作繞圈圈，手要劃下來，可是我也不知道，我受 傷的是右邊肩膀，那個最後不是要繞嗎？