代 號 性別 職 稱 時 間 地 點
A2 女 主任 96 年 2 月 2 日（10:40 至 11:45） 校長辦公室
訪 談 逐 字 稿
研：我們知道雙星國中「彈性課程節數」您的著力非常的多，剛開始把不可行成為可行 或是課程規化等等，我現想請教您幾個問題，您覺得學校在進行「彈性課程節數」
當時有什麼樣的背景與原因？
A2：是前任校長出的點子，只是沒有把實際實行狀況考慮在內，剛開始比較難推動，原 始構想是從前任校長，我只是接教務任時想辦法去落實，所以會做一些比較可行的 方案，因此才有今日的彈性課程。
研：前任校長當初推這點子為何比較難推動，它能推動地方在那裡，老師們的想法、看 法他們都讚成嗎？或是中間有些什麼樣的過程？
A2：當時難推動的原因是前任校長希望一半的課程在校內進行，一半課程重點是要去做 參訪，他覺得有些社區家長會比較忙沒有辦法陪小孩去看每一場演出或參觀一些地 方，所以原始構想是希望由學校老師帶著去參觀某些地方，讓他們有課本以外的知 識，所以設計方向是朝著把地方找出來，可是地方無法容納同一年級所有學生而且 導覽也是個問題，所以地點訂好了時間訂好了但是人力配置、場所的安排不太恰當，
因此第一年討論的如火如荼，但是第二年做起來很辛苦，甚至於有些校外參觀地點 因不適合只好放棄。
至於老師的觀感在推九年一貫課程之後，老師們對於一些創新的東西都有些抗拒，
因此我第一年希望能做的成，除了剛發生的問題必須解決外，我還要讓老師知道這 個課程應該很容易進行的，所以我會用力幫老師安排好告訴他們該做些什麼，尤其 是希望管理班上的秩序是重點，其它課程設計我會去商請領域某些人協助或我自己 去找些資料讓這活動看起來是可以進行的，任何一創新開始能進行老師才會配合進 行，就是這樣才能把課程推動起來。
研：當時讓老師覺得很容易達成是否有形成共識，讓大家很願意來做？
A2：對，由其第一年我們安排導師帶自己班級導師覺得收獲很大，因為他們可看到課堂 之外學生表現，所以第一年安排導師進自己班級帶自己班級獲得回響都不錯。
研：當初前任校長為什麼會想到把彈性課程做這樣安排，除了您提到考量學生需求外，
還有些什麼有力的條件讓學校做這樣的設計？
A2：因為這個學校一直處在減班的狀態，我們必須求新求變，說實話要去拼升學因有些 成積好的學生流失掉了，拼升學拼的很辛苦，做一個創新的表現也是我們另外一種
出發，所以我會願意配合去做希望看到前景，學校有另外不同表現，學校跟其它傳 統有比較突出的表現。
研：在學校實施「彈性課程節數」到目前為止這麼久，照您來看它的內涵跟特色是什麼？
A2：課本上的東西不管換了多少版本、一綱有幾本，其實知識都不跳脫某些框框，出去 參觀不自覺得會獲得課本以外的東西，而且讓小孩出去至少他的心情很愉悅，有些 東西他們想去聽去看甚至好奇，不敢說全班都聽得很認真，但至少一半以上同學會 在那邊學到課本以外的知識，換人換地點上課上課新鮮感也夠，所以外面導覽不管 是叔叔伯伯或阿姨他們接受度比較好。
研：謝謝您剛把整個校外參觀對學生有利部份特色是什麼，整個「彈性課程節數」除了 校外參觀其它部份還有什麼？
A2：社團一直是我們學校招牌，因為我們社團是外聘老師，學得東西也不是老師配課需 求，一般學校老師可能按照自己的專長上課，所以有些同學私下聊天說我們是因為 某某社團才來這地方讀書，對他們來講社團是個憧憬，因為從前只有高中、大學才 有像我們開放式的能七、八年級混合一起做自己興趣的社團，所以它是個吸引力。
研：除了校外參觀、社團還有些什麼？
A2：我們另外有一半部份是在校內去做主題式教學，當然主題式教學可能行政用力比較 難，因為主題式教學是老師自己帶自己的課程到各班去走，其實立意很好，老師可 以設計一套精彩課程以後每一個班級都可以上到，但須配合是老師願不願意把精彩 的東西設計出來，這部份行政著力會比較弱一點，主題式課程精彩程度要看老師用 心投入有多少，所以這部份比較難用力推出來的。
研：依你來看整個老師投入情況大概怎樣，學生獲得主題式教學有什麼收獲？
A2：各有利弊，接觸不同老師有不同教法，學生比較有新鮮感，老師可把最好的拿出來 是他們的優點；缺點是國中生比較被動，這禮拜上完可能二個禮拜換另外老師再上，
沒人叮他督促他這些東西因自己興趣去念的微惟乎其微，我們只能少數希望做廣播 學習的同學他獲得了，多數比較被動的這些學生聽完了也就忘了，這些學生不考他 就不聽也不起勁。
研：除了校內主題式教學外還有別的內涵嗎？
A2：這些應該是重點，彈性課程還會安排活動課程要配合學校活動，例如輔導室影片賞 析會配合性別教育宣導或生命教育宣導或特殊教育宣導，這部份讓同學影片欣賞讓 同學寫學習單，同學對這部份反應很好，同學很喜歡看電影，至於說學習只能說潛 移默化不敢想立刻有什麼功效，所以影片賞析也是其中彈性活動一項，全校性的活 動不必調課、停課，體育組會辦些田徑、游泳比賽或訓育組辦歌唱、直笛比賽，這 些都不需停課也不會影響到原本該進行的課程，我想這是它的優點。
研：整個在學校實施「彈性課程節數」所有範圍您覺得對學校來講優點大於缺點是嗎？
A2：對行政推動來看優點比較多，但是不知老師反應是什麼，因為老師對於變化創新的 東西如果要他們自己承擔起些課程恐怕推起來比較困難，所以老師對這部份比較不 認同，我覺得以全校眼光放整體一點這是可推行的。
研：推行到現在行政可用力都已用力了，您提到主題式教學這部份行政比較難以著力，
所以用行政眼光來看、以學生學習長遠來看，您覺得這是可推行的，您覺得在所有
「彈性課程節數」課程中校長在課程中所扮演的角色及影響力是什麼？
A2：一定要校長支持與肯定否則推行角色會變成上下裡外不是人，領導者不支持這項主 辦人主任這階級要去推老師的時候老師不是那麼熱衷，夾心餅干就很難做了，因此 希望校長治學理念他也認同這一塊。我們去做，如果校長不認同、老師又存疑，推 起來很辛苦也就不需要做了，因此要看領導者帶領學校走什麼樣方向，如果今天校 長觀念是要拼升學也許就要把這塊暫時放掉。
研：在你推行時校長扮演角色跟影響力有什麼？
A2：前任校長是原始構想者所以他一定支持，校長您會發現三年後開始有一些檢討聲音，
所謂檢討它是否沒有功效好像也不是，因教育並不是一年二年就可看出功效，何況 我們學校創校 20 年拼了 20 年從沒放棄升學這目標，所以我覺得功效在那，不像一 般買東西可以殺價可以有數字呈現，可是可以看到小孩學習是很多元的，我不知校 長未來您領導方向打算怎樣領導我們，如果堅持這塊可和老師多溝通。
研：以前二年來看呢？
A2：我覺得很好，由其第一年做的時候新鮮感也在也幫老師安排最佳狀況讓他們用最輕 鬆方式去執行這課程，開玩笑說還有人要搶這配課，可是這兩年我離開教務處後有 沒有做什麼轉移我不知道，這兩年又有人開始搶考科科目希望把課程釋放出來，不 知是什麼因素，是因我們減班移撥的因素嗎？還是顧慮學生的升學，因自己已不在 這位子所以涉入的不多，第一年實施完後還有人第二年說要配彈性課程，很多導師 覺得這是犒賞我的，感覺上我帶我的班級很好，我想多認識我的班級。
研：請問行政人員包括主任、組長、幹事他們在這「彈性課程節數」所扮演的角色與影 響力是什麼？
A2：幹事只是組長請他們做一些協助而已，影響力到沒有，我覺得最重要是教務主任，
教務主任是全盤規劃者，課程如何進行或是觀念裡重不重視這課程對後面規劃很有 影響，上學期我一直在抱怨的說我們活動課程中為何教務處課程少，訓導處與輔導 室反而多，是因為我覺得比重感覺有點變，比重感覺有點變重心就會轉移了，當然 我就會去揣測是不是教務處對這一塊不重視，也許這是誤解，但呈現出來讓人有這 種感覺，所以這角色應該是看教務主任對課程設計著點在那裡，我希望教務處能分 擔多樣性的東西，當做領導的指標，它是個指標大家就跟著著力。
研：您的感覺就是跟教務主任最有相關的括你自己重不重視，你現感覺上在組重上重心 就有點偏移，除了這之外你覺得其他主任或組長他們角色扮演有什麼影響力？
A2：其他主任像風向球一樣，教務主任重視這個其他主任也會配合，至於組長比較單純，
他們只負責一項業務而這一項業務又是他自己主要業務之一，以輔導室來講今年主 要是生命教育是組長負責業務之一所以會全力以負，他們也不用做全盤規劃，只要
他們只負責一項業務而這一項業務又是他自己主要業務之一，以輔導室來講今年主 要是生命教育是組長負責業務之一所以會全力以負，他們也不用做全盤規劃，只要