洪育成建築師 日期：2012-05-19
時間：下午 4:00 鐘
地點：台中市中港路 STARBUCKS COFFEE 福康門市 內容：
1. 火的部分 2. 樓層高度 3. 使用年限 4. 結構方面
5. 法規中之圖例&計算式子 6. 造價
綜合陳老師與洪育成建築師兩位的對談內容，整理如下：
1. 火的部分：
目前法規中是有針對柱、樑做說明，但樓板及屋頂尚無防火法規，就算環球 石膏板的牆有通過測試，但若橫放使用，使之成為樓板，建管單位仍不認定 樓板的防火效益，若建管單位可以通融解釋這方面是最好的。以九典來說，
屋頂就直接做混凝土了。
防火法規的限制對於對客戶來說，是需要多花費 50-70 萬的金錢成本去做試 燒；對建築師來說，是多增加了繁瑣的文件製作。最後只好建議客戶改做輕 型鋼及混凝土的建築了。
2. 使用年限：
因為建築需要保險所以會牽涉到使用年限的問題。過去承接的案件由於客戶 並沒有貸款，所以不曾遇到過，但焦先生的案件就有碰到這個問題，因為保 險需要交待房屋的使用年限，若保險單位認定木構住宅的使用年限只有 8 年，似乎就沒有價值了，而木構住宅的造價又是最高成本。
註：該系統的載重、防火全部都側試過了，也送到國外去看結構了。
關於木構住宅的總高度限制與混合構造的高度計算應該清楚的說明訂定。
例如：過去曾經有一個機會是混合構造的案例(宏都)，下層是非木構的建築 型式，在木構住宅簷高不得超過 14 公尺的高度限制之下，是否高度的計算方 式可以從純木構以上開始計算，而不需包含非木構的部分？或是例如共 10 層 樓的樓高，但是末端 2 層樓是木構的行不行？(曾經請營建署解釋是不行的。) 4. 結構方面：
只要是超過 2 層樓的木構建築，一定會請國外的結構技師計算地震力&風力 的安全性，雖然時間及金錢成本偏高，還是會這麼做，計算之後，再由建築 師自己簽章認可。(國內 4F 以下的建築結構，只要建築師簽章認可就可以了) 國內的結構技師常因為不熟悉木構住宅，而過於保守導致過度的結構設計，
使釘數使用太多或是木料太大…等等。若要加強這方面，需要回到土木系，
到業界才接觸太晚了。
5. 法規中之圖例&計算式子：
對於文字的解釋，每個人都不一樣，法規中如增加圖例&計算式子會有一定 的幫助。反過來說，其實大家不太去 Check 混凝土構造的實際狀況。
6. 造價：
普通的狀況，如果混凝土的造價是 65000/坪，木構造就是 80000/坪，若是膠 合樑再增加 1-2 萬。如果是混合構造，只要有用到 RC，價格就會 down 下來。
五金在木結構中所佔的成本並不會太高。多採用辛普森，但偶爾也會以喜得 釘(Hilti connectors)取代。
7. 其他：
鳳凰茶園在 2003 年設計建造，2004 年完工，現在已經超過保險認定的使用年 限了。
目前有幫福樟在台中做預鑄模組式的木構住宅設計，坪數約 12-13 坪，對象 是給想買農地的人一個住住看的機會，按照進度應該最近要開始生產了但似 乎還沒有動靜。
9 月份 APA 的研討會，也會有一位國外的結構技師來台，那是常配合的結構 技師，或許可以請問是否國外在做木結構的結構計算時，同樣也是考量國內 法規的要求原則。同時也說明國外在做結構計算算時是依循 NDS…的那些內
容。
另外國外也有柱樑式的專章說明，內容清楚明定只要依循規範內容，就可以 不用做防火計畫。
在監造每一場的案件時，必要的檢查：(1.)是否有 APA 的蓋章認可，曾經也 退過益材木業出貨的木料，只要無蓋章認可，一律退回。(2.)釘數及釘的方式。
在 Panel 方面，過去雖也常使用 OSB 板，但發現 OSB 板遇雨之後的膨脹係數 真的太高，地板常會因為其底板膨脹而發出聲音，現在已經不用了。認為還 是 ply-wood 較佳。
木構造的規範主要還是依循建築技術則，在風力及地震力方面的說明都太粗 糙了，IBC&UBC 都有專章說明，建議營建署及建研所可以多參考。
郭英釗建築師 日期：2012-06-08
時間：上午 10:00 鐘
地點：111 台北市忠誠路一段 111 號 5F 電話：02-2838-7712 內容：
7. 火的部分 8. 樓層高度 9. 使用年限 10. 結構方面
11. 法規中之圖例&計算式子 12. 造價
13. 其他
綜合陳老師與郭英釗建築師的對談內容，整理如下：
8. 火的部分：
如果要推廣木構造，火的部分是推廣的源頭。就防火構造來看，建築師認為 為了做防火，使得需要防火的部位構造變大，非防火的空間變小，似乎就失 去了做木構造的定義，在美國，只要離 4m 以上，就認定是防火構造了(日本 也是)。木構造其實是逃生的優勢。尤其以混合構造來說，明明底下 1-2 層樓 是混凝土的，只有屋頂或是上一層做木構，也要求必須是防火構造，真是不 合理。實務上的做法是，如果屋頂需達到半小時的防火時效，除了加大樑的 斷面、控制面積之外，也許就直接鋼板上打混凝土了。
9. 樓層高度：
認為木構造高度限制的算法應該由上算到下，在排除避難平台的情況之下，
人都是往下逃的。並認為在台灣混合結構的市場會很大。
10. 使用年限：
就耐用性上，建築師總是跟別人說混凝土的構造只有 50 年，木構可以 200 年，
只是你需要跟它(木構)保持對話。
11. 結構方面：認為只要有好的結構技師就夠了。習慣上，建築設計單位在設計 時，幾乎所有的事情都是以構架來思考，使得應力都集中在某一些地方，若 以結構來看是不合理的，但是平面的使用度就好用。舉例來說，像是嘉義的
嘉創中心，屋頂本是設計做菱形的，但完成之後就變得那麼大，若能先反過 來從結構的角度來看，不應該是做平的，做拱形的話就不會那麼大了。還有 那瑪夏的案子，在考慮平面的最大用度之後，發現所有的接點都要用很多的 接頭來做，只好向富田先生求救，才知道有時候雖然平面好用，但在結構上 卻是不合理的，從中也學到很多。力的使用如果是最合理的，當然就會在各 方面省很多，如建築量體、接點五金、材料、價格……等。同一個案子，開 發商如找 3 個結構技師來算，差別約可以差到 30%。嘉義的嘉創中心跟北投 圖書館都是找聯邦簽結構的，他們的做法就比較保守，是把地震、颱風、防 火這些風險同時堆疊上去的。
12. 法規中之圖例&計算式子：無談到。
13. 造價：
就價格上來說，木構會比鋼構的成本高出 2 倍，建築師認為主要是廠商在風 險因素的考量，因為不曾做過那樣的木材尺寸或是施工方式，心理因素上的 不確定較大，實際上的價格差別是不大的。
14. 其他：
目前有一場台中建設公司的案子正在嘗試以台灣柳杉集成材(6M 高)做玻璃背 擋，因為從嘉義的嘉創中心那個案子了解到鋁＇的碳足跡是最高的。材料的 供應商是德豐木業，在廠商的選擇上本來也有考慮康鼎，但因為康鼎沒有 Ready 的木料，一直想以進口的取代，而建築師對材料的主張是本土材料，
故捨康鼎而用德豐。也因為偏好使用當地材料，現在 APA 辦的活動都不敢參 加了。 並提到德豐介紹的一本書＂神去村＂超好看。
關於台灣的林業利用，建築師認為台灣目前的造林多以柳杉為多，若就商用 林業上的考量，或許可以考慮在造林時即種結構性較佳的松類，不種杉木林。
且台灣杉木的色澤及供量皆不穩定，用在住家多不能接受，政府單位是因為 精神訴求大於效果故才願意使用。
資源最多的畢竟還是政府，一件事要成或是不成，仍是靠政府的決策，業界 也只能如螳臂檔車的炒熱一下。但他也表示如果不重杉改種松，不知道在生
態上的考量是如何就是了。同時提到過去在參與阿里山賓館案時，與林務局 的主任林浩真(不知道名字是不是這樣寫)有接觸，建議陳老師或許可以跟他
談一談工程上使用台灣杉木的例子。
在監造方面，認為目前的監造制度都很成熟，都會自主材料送審，只要在圖 面特別註明，廠商就需要照做，只是目前沒有具體的內容可以要求而已。
就木構造的形式上，不喜歡 2＂x4＂的，因為在表現性及氣候性上都不太適 合台灣，在台灣較重視的應該是流動上的穿透感，氣密做到一定的標準就可 以了。不會同時要求流動又氣密，cost 上太高了。
在競圖上，認為如提木構造反而是劣勢，因為業主一想到日後還要維護保養，
就不接受了，所以都會趨吉避凶的提案，一般人的觀念是減碳是大家的事，
但蓋房子是業主自己的事。只有理想很高的業主才有機會。
在建物的整合介面上，與 RC 構造及鋼構相較，木構需要考量的就是空調設 備、照明、開關切…等部分，因為木構幾乎不再做天花板了，所以空調主機 有時就藏在廁所上方的小平台上，還有燈具照明也得跟著屋架的架構做計劃。
冨田匡俊結構技師 日期：2012-06-09
時間：上午 10:00
地點：台北市忠孝東路四段 15 號 10 樓之 4 電話：02-8771-4593 內容：
14. 火的部分 15. 樓層高度 16. 使用年限 17. 結構方面
18. 法規中之圖例&計算式子 19. 造價
20. 其他
綜合陳老師與冨田匡俊結構技師兩位的對談內容，整理如下：
15. 火的部分：
就防火方面來說，在日本的木構造火險部分，就跟一般的其他構造風險一樣，是 同等看待的。而在日本法規中，防火是以時效來算。沒有寫到材種規定、需炭化 幾 cm 或是防火披覆之類的，關於木構防火的規定只有簡單的幾頁原則說明，如 面積之類的，防火的規定是寫在建築法。所以認為台灣木構造的防火法規不須另 成一格，依照建築技術規則就好了。接合部的防火設計，可以木頭包覆鐵件或上
就防火方面來說，在日本的木構造火險部分，就跟一般的其他構造風險一樣，是 同等看待的。而在日本法規中，防火是以時效來算。沒有寫到材種規定、需炭化 幾 cm 或是防火披覆之類的，關於木構防火的規定只有簡單的幾頁原則說明，如 面積之類的，防火的規定是寫在建築法。所以認為台灣木構造的防火法規不須另 成一格，依照建築技術規則就好了。接合部的防火設計，可以木頭包覆鐵件或上