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【附錄五】深度訪談逐字稿(B)

訪問者:這個東西是…政大大概已經做了三年,不,應該說三屆,每兩年做一次,

它這個最重要就是學校要去評量他各個行政部門的服務品質,然後當然 前面...應該說到了第四屆,四屆了對,八年了。

受訪者:那過去的結果是在哪裡release 還是什麼啊?

訪問者:對,我們可能都不知道,可是他們有什麼圖書館啦,像去年好像是人事 室有得獎啊,所以他們就有評出來會讓他們得獎,可是他們一直對其中 某些部分不太滿意,我想最重要一個部分是那個客觀指標的那個東西,

所以他們就包了一個案子給我,可我真的很不想接,然後呢...因為這只 有十萬塊錢,我外面一大堆事情啊,不過因為是人情所以我就還是做。

那做呢就要好好做啊,我大概設計了一個東西,就是我事實上把政大...

因為政大的行政部門事實上蠻爛的,所以我把他們跟現在行政院他有一 個服務品質獎已經到了第四屆,他們每年都有推這個東西喔,我還是把 他們跟他結合,因為前年成功大學得了,成功大學得了,所以我說那我 們政大為什麼不能得?

受訪者:那是誰去評鑑他們呢?

訪問者:就是那個研考會他們組的一些專家,我第一屆、第二屆我也是委員啦,

我也有去…。

受訪者:是外部委員去看,然後去…?

訪問者: 對,是外部委員去看,那我就把他們的那個…政府服務品質獎的一些 構面就是融到我們過去的一些…。

受訪者:測量的…?

訪問者:對,我們自己的測量指標裡,然後我就弄了一份這個東西出來,那這個 東西呢,我打算在校內就是每兩年也做一次,然後他做的方法就是我們 設計三套問卷,一套問卷是問學生,一套問卷是問教授,就老師,我們 基本上都可以算是customer,從某一個角度來說,還有一份是問他們自 己行政部部門,那行政部門有一點複雜,因為行政部門最多我們稱他叫 內部顧客,可是內部顧客彼此之間要怎麼評?這個稍微有點複雜,那我 們可以是外部顧客去評他們提供服務的人沒問題,那內部我最近有找到 一個model 是那個經濟部的工業局,他們評的方式很有趣喔,他們是那 個幕僚單位,一般來講行政部門會分兩塊,一塊是幕僚單位、一塊是業 務單位,那幕僚單位評業務單位、業務單位評幕僚單位。可是我不知道 這個東西他們會不會答應啦,我到時候會把這個model 寫在報告裡面,

不過目前的狀況就是由他們自己互評,比方說我是人事室的,我如果過 去一年當中我給他們一個時間,過去一年當中你如果有接觸過下面的這 些單位的話,就請你幫我們填,所以這個他雖然短短的一份,可是這個 是一個單位填一份喔,你如果每個單位都接觸過的話你可能通通要填。

受訪者:對,這也是我的一個問題,就是在想說…。

訪問者:對對對,這個就是要這樣做,這個沒有辦法,就是這樣。當然有一些學 校,因為我們也去蒐集了13 個其它的國立大學一些做法。

受訪者:他們內部都有在執行這個。

訪問者:對,他們大部分都有在做這個事情,但做的方法非常不一樣,比如說有 些學校是每隔一年評四個單位,就是這樣四個、四個,可能評大概四、

五年就通通評完。可是這樣有個壞處,就是說我們不是在同樣一個時間 去比,那你頒獎可能…我為什麼跟他放在一起?我…比方像在我們學校,

大家最不喜歡跟圖書館放在一起,因為圖書館那個服務非常明確,就他 是很容易被評的啊,人事他在相對的幕僚單位裡面工作業務也比較明確,

那其他單位就比較不太…。

受訪者:對啊,因為我在看那個我就想說…我到底接觸了哪些單位,怎麼看起來 我好像都無涉呢。

訪問者:會計一定有吧?你因為報帳嘛對不對?而且一定是負面的,哈哈哈。

受訪者:大部分都是。

訪問者:他們在上個禮拜那個人事行政會議上,有一個教授就提出來說,你看看 你們政府內部單位,那個什麼人、會、風,把我們都快逼瘋了,人事、

會計、跟政風,那人會風把我們人都逼瘋了這幾個單位。所以現在我就 是要問你說一方面這個問卷內容看看你有什麼意見,然後…。

受訪者:所以如果到時候正式施測的時候…。

訪問者:你也會收到。

受訪者:那裡面會有幾份?我的意思就是說…你就假設我們是每個單位都接觸過 所以…。

訪問者:我們是用網路,就是電子郵件會發到你那邊,然後呢他會開始有個母頁 面,你會勾說…欸你人事在過去你有沒有接觸?如果沒有他就跳過,那 如果會計室有的話,你就會下去填這個,那填完之後就跳到下一個問你 說,欸總務處你有沒有見過?如果沒見過就跳過這樣。所以到時候那個 架構大概是這樣,因為不可能每個人接觸所有的啦,如果有的話這種可 能也很少,非常非常少。那我這次為什麼要這樣做?因為我跟校長也報 告過,我跟他講說我就乾脆全部發一次,他出來的那個distribution 也可 以讓我看到真實的那個encounter 的那個 rates 大概是怎麼樣,學生最常 encounter 的是誰、老師最常 encounter…我大概從這裡面就可以看的出 來,然後可以給你們作一些參考,以後分類,我們基本上也分了三種類 啦,我可以給你看一下,我這邊有分出簡單的類,我們認為學校的機關 大概可以分成這三類,像這個是大家大概接觸會比較多一點,那這個可 能就是內部的幕僚的單位,然後這個可能比較外圍的一些operation 的 一些單位,我們大概就分這三類。不過這個是我們自己分,可是這些通 通會問,那我們就可以…到時候反正出來的那個統計的數字就可以讓我 們看,大概是一個estimator 告訴我們說學生、老師跟一般行政人員他

們相互接觸的那個rates 到底是什麼樣,那所以你下一波的問卷的設計 可以把這個類分的更…更有 evidence-based 一點這樣子。所以大概差不 多是這樣,我們打算這樣做,那我這次訪談大概是每個學院我會找一位 到兩位做訪談,就看你們有什麼意見覺得這樣做好不好,還是從你們的 專業來看。

受訪者:所以如果再找老師是不是像我們…如果說是找主任或什麼那個又不一樣,

對不對?主管的話他們的互動…。

訪問者:對他的encounter 的 rates 可能都不太一樣。

受訪者:我第一次這樣看過去,我第一個感應是說…因為這個裡面好像問到很 多…當然他不見得一定是面對面接觸,可是因為對我來講,好像我自己 的經驗多半是用電話,所以我自己看我自己在想說我之前碰到比較大的 問題似乎都是其實會找不到人,或者是比較忙,就是因為像業務單位他 會有對口,你這個不管是薪資…薪資是還好,學生輔導、或者是總務研 發什麼的,我印象裡並不是很多,但我在想說如果我找不到人,基本上 這個應該要反映在哪裡?我不知道。這是我第一個看到的那個…就是…

訪問者:找不到人?

受訪者:對,不available,可是不 available 其實可能他就是業務,像有的時候國 科會打個電話或者是查一些公文,或者是什麼之類的。就是…這個不是 一個最重要的問題,但我只是很好奇說這個在這個裡面可以反映出來。

訪問者:我了解,這個應該是沒有,就是說他的那個…OK,這個沒有,我可以 想一想。

受訪者:也許不是最重要,但…

訪問者:找不到人。

受訪者:這事情很糟糕,可是沒有這麼嚴重啦,但我的意思就是說好像我自己在 研究室打電話找…研發還什麼,好像有好幾次那個經驗我必須一天上午、

下午,就一直在線上跑,他在taking 什麼事情,那也許就他的業務單位 來講他可能業務很吃重,他其實不斷地在電話上都要跟其他同仁保持接 觸或是什麼,所以那個是反而是我最明顯的一個印象。這個洽公環境 跟…就是分的這四個部分,這幾個部分我在看的時候我有點…這個服務 能力喔,這個部分這些我不是很能確實的了解其意,就是單位人員正確 答覆問題的程度,這個指的是什麼?這個跟前面那個單位人員的專業知 識與技能對業務內容跟流程熟悉的程度,他的區隔我覺得我不太…就是 我看到12 題的時候我會愣一下。

訪問者:就是這一題?

受訪者:對對對,因為他有沒有…因為我沒有…因為答案是什麼?如果我問他我 suppose 他是會有答案的,所以這個有一點像是說是在問說他有沒有正 確的理解我的問題嗎?那所謂正確回覆問題,他的答案是不是正確其實 我好像不見得能夠去評估,你知道我意思,所以我覺得這個題意上我有

點不是那麼…,他本來要問的是什麼?

訪問者:ok,就是跟11 題跟第 10 題看他是不是有些 overlap 或是有一些區隔 的問題。

受訪者:對對對,那如果說他是不是能夠正確理解我的題意,或者是他是不是在 manner 態度上面是不是能夠比較耐心或什麼,那個我可以理解。可是 那個是不是又會跟前面…那個是不是像服務態度了,可是是不是理解,

就是正式理解…這個地方我好像…我好像比較。

訪問者:就是第12 題他好像不太知道它的題意這樣?好。

受訪者:他本來問的是什麼?我還是很好奇。

訪問者:他本來問的應該像你剛剛講的啦,他有沒有很正確的回答你想要的東西,

應該是這個意思。

受訪者:喔,所以口語上我們通常都會說他有沒有正確回答,可是我自己在看我

受訪者:喔,所以口語上我們通常都會說他有沒有正確回答,可是我自己在看我

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