一、開會時間：民國 96 年 5 月 16 日星期三，下午兩點 二、開會地點：政治大學逸仙樓 050203
三、與會人員：林美花（林）、黃永傳（黃 R）、江淑玲（江）、鄭淑芳（鄭）、王 美璟（王）、莊淑芬（莊）、呂秋琴（呂）、黃凱苹（黃 S）、田美蕙、張亮勳、
周依潔，共 11 人 四、開會記錄：
林：先將上次修改過的唸過一遍。
（一）作業基金：係指經付出仍可收回，而非用於營業之業權型基金。作業基金 為提供工程、財物或勞務並收取代價之留本基金。（參考我國公報第一號）
（二）營運收入：基金從事設置宗旨主要營運活動所產生之收入。（參考美國 GASB第 34 號公報 102 段）
（三）其它營運收入：與基金設置宗旨無直接關係，但與該基金有間接關係之收 入。
（四）營運成本與費用：基金從事設置宗旨主要營運活動所產生之成本與費用。
（參考美國GASB第 34 號公報 102 段）
（五）其它營運費損：與基金設置宗旨無直接關係，但與該基金有間接關係之費 用及損失。
（六）營運外收入：與基金設置宗旨無直接且間接關係之收入。
（七）營運外費損：與基金設置宗旨無直接且間接關係之費用及損失。
（八）政府補助收入：作業基金收到來自於政事型基金移轉現金或其它資產之收 入。（尚未決議）
（九）捐贈收入（donation）：政府外部個體無條件移轉現金或其他資產予作業基 金或為其清償負債之收入，其行為出於自願且無對價。（參考美國FASB第 116 號公報）（尚未決議）
（十）其他影響基金淨資產之項目：係指除本期餘絀外，其他影響淨資產變動之 項目。包含國庫撥款、解繳國庫、金融商品未實現餘絀、累積換算調整數 及未實現重估增值等淨值之調整項目等。（參考美國GASB第 34 號公報及 作業基金平衡表科目詳表）（粗體字部分考慮移除）
（十一）非常項目：係指性質特殊且非經常發生之重大項目，諸如重大災害損失
（如：地震、風災等）。（參考美國GASB第 34 號公報 55 段）
（十二）營運活動之現金流量：係指來自符合基金主要設置宗旨活動或經常發生 之現金流入及流出。（參考美國GASB第 9 號公報 16 至 19 段）
（十三）非資本融資活動之現金流量：係指非列入營運活動之籌資交易，而與
取得資本資產及出售資本資產無關之現金流入及流出。 （參考美國 GASB第 9 號公報 20 至 22 段）
（十四）資本及相關融資活動之現金流量：係指非列入營運活動之籌資交易，
且用於資本資產之增置、擴充及改良，來自於向他人借款或償還，以 及來自出售資本資產之現金流入及流出。 （參考美國GASB第 9 號公 報 23 至 25 段）
（十五）投資活動之現金流量：係指非列入營運活動之取得或處分證券投資、取 得投資盈餘，貸款及收回之本金與利息等活動之現金流入及流出。 （參 考美國GASB第 9 號公報 26 至 28 段）
林：剛剛唸過的這幾段，大家認為有需要再修改的地方？
黃 R：第六項，是無直接且間接關係，但是可能使別人認為無直接關係，但是有 間接關係。
林：那如果改成無直接或間接關係呢？
黃 R：可能還是有這個問題。
林：那還是改成無直接且無間接關係？
黃 R：還有，第八項『政府補助收入』，是寫收到來自政事型基金，但是如果是 來自於其他作業基金呢？如果是來自於營業基金呢？會不會有這樣的情 形？
莊：這是有可能的，像我們其他醫院補助給成大醫院，這就是作業基金補助給作 業基金的情形。
王：我們中小企業處跟學校的育成中心，也是有補助的情形。
林：這部分也應該再加上『無對價』收入，因為作業基金跟作業基金間可能會是 對價的。
黃 R：如果是對價收入，就會回歸到一般的收入處理。
林：所以還是要在條文中強調是『無對價收入』。如果只說是收入，就會包含對 價跟無對價。
鄭：另外還有一個問題需要確認，目前作業基金受贈時，如果做資本支出用途就 列為公積，但是現在草案中寫『移轉現金或其他資產之收入』，這就表示以 後無論是收到現金或是其他資產，無論是否指定為資本支出用途，都當成 收入。如果這樣就可以會解決很多問題，但是明顯跟現況不同。
林：這也就是我們這計畫本來的用意。
黃 R：如果回歸 29 號公報，學校就不會那麼驚恐，因為受贈時認列一大筆收入，
之後提折舊時又變成要認列一大筆費用，造成報表的波動很大。
林：其實國外非營利事業是可以自己選擇採用遞延法或是一次認列法，但是需要 一致採用，不可變更。如果 29 公報已經這樣規定，其實我們可以考慮採用 29 號公報，才不會造成那麼大的困擾。
黃 R：好險非營利基金沒有發放股利，否則今年因為受贈賺錢就把股利發完了，
明年虧錢卻要後來的股東來承擔，這樣不是很不公平？
鄭：可是如果採用 29 號公報，對校務基金會更加窒礙難行。
黃 R：我曾經跟台大的談過，他們也認為如果採用 29 號公報，在帳務處理上會 很難去登記這筆資源的來源。但是像當年會計制度對於財產並沒有規定如 何管制，所以當中鋼想在報稅時採用加速折舊法，帳上採用直線法，我對 於他們資源來源的管理有疑問。當時中鋼就說他們都把來源在電腦裡記載 清楚，所以之後有很多國營事業都跟進。我到現在還沒有聽到哪一家國營 事業回報說這樣不能做。以台大來看，台大的規模很大，管財產的人一定 會有很多話說，因為在財產卡上必須列的清清楚楚，但是我認為如果校長 說要做，總務也只能乖乖去做好。我知道如果用遞延法，每一筆財產都要 登記，什麼時候獲得、應提折舊多少、使用年限多少之類的，會很麻煩。
鄭：這樣會計事務的複雜度會提高很多，如果教育部補助學校的只有大樓就算 了，但是現在很多低層的資本支出都是仰賴政府撥補，這樣這些資本支出 都要去區分是屬於撥款的或是校務基金自籌的，現在已經有分為建教合 作、推廣教育等來源，如果再加上要再分為政府補助或是學校自籌，其實 真的會對會計人員造成很大的困擾。因為量實在是太龐大了，而且收入的 認列時點本來就是已實現或是已賺得，現在這筆收入在撥款給作業基金時 就應該要認列，那為什麼要再去遞延？例如現在受贈一組電腦，為什麼還 需要依這電腦的使用期間去認列收入，收入應該是受贈當時、符合認列條 件時就應該認列，而且對學校裡不懂財務報表的人怎麼說明？雖然我現在 收到了一筆現金，但是這跟我認列的收入是不一樣的，這真的很難解釋。
黃 R：29 號公報的用意在於：『資產是因為使用而獲利的』，不是收到就獲利了，
所以我覺得這只是要不要做、肯不肯做的問題。
莊：我們是比較偏向採用 29 號公報，因為這對報表來看會比較好，如果當期認 列會造成財務報表起伏，採用遞延感覺收入費用也比較配合。
黃 R：像是清靜農場的水壩建案，也是一直希望可以採 29 號公報，否則一建下 去就是虧損，會被審計部叮死。
莊：另外關於財產管理的這部分，其實只要開發一套軟體就可以解決一些問題，
其實認列收入跟提折舊差不多，所以未來如果執行，對我們不會有太大的 影響。
黃 R：因為你們會有業務壓力，很多話如果是會計講的都沒有人聽，除非業務自 己覺得情況嚴重，才會拜託會計來主計處情商。
莊：我們這邊是會計處會比較強勢，所以只要軟體開法完成一切就比較好辦，現 在聽說交通部那邊要開發財產管理的軟體，這樣就可以解決很多問題。
林：那政大這邊認為呢？
呂：現在實際上的作業，如果要採 29 號公報，我們會很頭大，例如折舊的部分 幾乎都是會計室這邊再處理，財產組幾乎不可能會幫忙，如果按 29 號公報 處理，每一個項目就必須弄得很清楚，而且一個月就要做一次，而且如果
要按遞延來做，我們現在愛護的會計系統全部都要改過。這樣會造成很大 的困擾。
林：但是有沒有考慮過對外報表的問題？看財務報表收入以為賺了很多錢，但其 實不然。
莊：我認為剛適用一定都會有個過渡期，但是過一陣子就會好很多了。
黃 R：人一聽到改革都會害怕、抗拒，如果美國非營利事業兩種方式都可以，那 我們就把兩種方式都列上去，等到進入委員會程序再去決定。
林：對於作業基金來說，一次認列收入可能也會有問題。另外，兩種方式都可採 用的部分，我還要回去查非營利事業的規定，因為我不確定是放在暫時限 制用途的收入或是當作遞延收入，所以要再回去查一下。
黃 R：我國遞延收入可以當作負債，也可以當作固定資產的減項，如果是當作固 定資產的減項，分攤金額就當折舊費用的減項。
林：如果採用一次認列法，學校如果一次認列很多收入，那學費就無法調漲了。
學校賺那麼多錢，學費沒理由還說要調漲。所以還是先放兩種方法，之後 再決定。
呂：我想請問一下，上次將其他補助收入拿掉，那我們是不是會再去定義有對價 的收入應如何處理？例如建教合作跟推廣教育這種類型的收入，會規範應 如何處理嗎？
林：如果是有對價收入，就跟一般商業會計處理無異，所以就不需再列出來，算 是營運收入裡的一個細項。
黃 R：『作業基金收到來自政事型基金』這句話，能不能改成『基金收到其他基 金』？只要不是自己都算是其他基金。
黃 S：如果改成其他基金，我擔心信託基金也算是其他基金，但是信託基金給的
黃 S：如果改成其他基金，我擔心信託基金也算是其他基金，但是信託基金給的