第五章、 結論
附錄 3 訪談紀錄
國
立 政 治 大 學
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Na tiona
l Ch engchi University
附錄 3 訪談紀錄
訪談對象：A1訪談日期：2013年3月15日
Q：您之前在地院人事室擔任科員，後來離職了。您最主要的離職因素是什麼？
次要因素是什麼？
A：最主要的離職因素應該說是那邊離家比較遠，交通上比較不方便。
A：次要因素就是在地院的時候其實那邊的工作環境我比較不是很喜歡。
A：是同仁的那種感情上，應說是那種工作氣氛我比較不是那麼的喜歡。因為畢 竟法院就是以法官為主體，其他行政人員基本上就是…他的地位就是都還滿 低的。因為我以往待的機關都是行政機關，那其實我們跟同仁大概都是同等 的，不會有說誰就是很偉大，他想要做什麼就做什麼。這是我後來去法院比 較不習慣的地方。
Q：主要是法官比較那個一點嗎？
A：對。然後有時候同仁感覺上因為可能他們是法律系的比較多，他們可能都會 跟你據理力爭，然後就是感覺比較不會跟你講人情。就是那種工作氛圍比較 不習慣。
Q：您對於之前在地院人事室工作的整體滿意程度高不高？在工作中有沒有獲得 成就感？
A：整體的滿意程度沒有算很高耶。
Q：如果要打個分數大概幾分？
A：大概70分吧！是說後來我覺得院長對我還不錯，我覺得這個部分是讓我比較 有成就感的地方。因為院長他有肯定我的能力。
Q：就是說他在跟您互動的過程中，您覺得他有肯定您的能力？
A：對。因為他是一個還滿嚴厲的人，後來他就是說其實只要你做的事情夠專業 的話，他覺得他信任你的能力的話，他就會對你很好。後來我有發現說院長 他就是…他有口頭上曾經誇獎過我。那我就會覺得其實還滿有成就感的。第 一次被一個院長誇獎。
Q：所以您之前在地院人事室跟人事主任還有人事室的同仁之間互動的情形還算 滿意嗎？
A：很普通耶。因為在那邊就是很忙很忙很忙。然後有時候忙到其實大家心情都 不會很好。反正每天去就是一直工作就對了。
Q：所以就是除了人事室之外，跟其他人員尤其主要像是法官，還有其他像是一 些書記官、其他人，其實互動的情形也沒有很好嗎？
A：要看投不投緣吧？我當然還是會跟有些還不錯，但是因為工作上很忙，你也 不太會去其他課室跟他們聊天，通常他們也是業務上有需要才會來找你。通 常他們也是業務上接洽，比較進一步跟這個人有接觸以後，跟他才會比較熟
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Q：您對於組織與制度有什麼需求？例如說待遇福利或陞遷制度。
A：待遇福利或升遷制度...其實還好耶。沒有什麼特殊的需求。
Q：假設今天人事室人很多，如果他可以增設一個專員，比較有升遷的機會，您 會覺得這樣比較好嗎？
A：我覺得他如果這樣子會比較能夠留住人才。可是如果是我自己的考量的話，
距離遠近是我最大的考量因素，我不會為了他那邊有一個專員缺我就留在那 邊等升遷。
Q：您當初在地院時有內部遷調機制嗎？就是調查大家想調到哪裡？內部有缺就 會優先考慮？
A：那時後人事沒有。
Q：那時候沒有遷調志願的制度嗎？就是發公文問大家說如果哪裡有缺，填順序 那個。
A：那時候就一直跟我們說我們兩年才可以走。
Q：如果今天有這個制度，然後說您可以調到臺北，只要臺北這邊有缺的話，那 您會考慮內部的遷調而不是去外面找缺嗎？
A：會呀！這樣我就會考慮。
Q：您對於人際互動方面有什麼需求？利如上司管理方式、同事互動模式 A：我覺得法院基本上就是因為業務很多，人力很少，我覺得對大家都是很辛苦
的一件事。所以有時候其實就會變成說如果你遇到一個很好的同事的話，可 能有時候大家互相分工作的時候比較不會那麼的不愉快。那你如果跟你同事 又沒有很好，就大家就會推來推去，那就不是很好。
Q：您對於司法體系有沒有什麼建議？
A：建議就是增加點人力吧！然後還有就是升遷啦。因為那個升遷就是滿少的。
因為科員上去就是九等主任，你怎麼可能去升九等主任？
Q：最後一個問題就是如果您有親友或同事有意願到司法體系擔任人事人員，來 請教您的意見，您會給予他(她)什麼樣的建議？
A：什麼建議喔？就是自己的心態要調整好，去那邊就是要抱持著服務的態度，
然後有可能會面臨到一些比較對你不是很客氣的人，要有那個心理準備。
訪談對象：A2
訪談日期：2013年3月15日
Q：您之前在地院人事室擔任科員，後來離職了。您最主要的離職因素是什麼？
次要因素是什麼？
A：最主要是想說到現職單位的話比較有發展性。次要的話就是說我現在的單位 離家比較近。
Q：請問您對於之前在地院人事室工作的整體滿意程度高不高？在工作當中有沒 有獲得成就感？
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有時候送出去的公文可能會被退很多次。那在機關裡面的話，相對的人數比 較少，可能到主任那邊、書記官長、或院長，可能就決掉了。在處裡面可能 就是要層層上去。壓力是不一樣的。因為我們在機關裡面要面對我們局處首 長的壓力。
Q：請問您對於人際互動，例如說上司管理方式或是同事互動模式有什麼需求？
A：我覺得遇到好的上司不太容易。像有的上司EQ就不錯啊，那有的上司就容易 陷入情緒方面的歇斯底里。因為有的女主管很容易這樣子。可是也有一些女 主管人也滿好的。
Q：那你之前在地院的時候有遇到不好的上司嗎？
A：是還好。
Q：請問您對於司法體系有沒有什麼建議？
A：希望說中間斷層不要那麼大，而且像我們那邊地院股長也是由科員兼的，變 成說其實如果說你沒有什麼意願要升遷的話，就還好。可是一般可能我們會 認為高考考進來不可能說當一輩子七職等，會造成人員的流失，因為他就會 想說我希望到外面再發展。所以很容易會有人員流失的現象。除非說比如說…
我家住北部好了，那我可能…臺北地院那邊的股長七職等，那我可能因為我 住臺北，我就有機會說我要升到處裡面。可是南部的話，這個機會比較少。
相較之下，如果你注意去看的話，有時候南部人員的流動還是會比較高。
Q：如果您有親友或同事有意願到司法體系擔任人事人員，來請教您的意見，您 會給予他(她)什麼樣的建議？
A：我還是會建議他去耶，如果他想轉人事的話。因為其實我比較感激的一點就 是當初司法院人事處那邊不會因為說我們是非人事就不收我們。以前我的現 職單位是不會啦！後來有一陣子到現在他們一定要收人事人員，那現在他甚 至不外補了，那他可能外補進來可能都是比較高職等的，例如九職等的。那 相較之下的話，你要進來的話，除非你是考試，不然他不收外面的。司法院 這邊的話，他可能認為說就算你原本不是人事人員，可是經過我們裡面的訓 練，還是有辦法把你訓練成人事人員。所以說這點我是覺得滿感激的。
訪談對象：A3
訪談日期：2013年3月15日
Q：您之前在地院人事室擔任科員，後來離職了。您最主要的離職因素是什麼？
次要因素是什麼？
A：我會覺得說行政的體系的話比較多元，對未來做人事的經驗會比較有幫助，
轉到這個人事體系來講。次要的原因就是我有認識的人在現職單位的體系裡 面。
Q：您對於之前在地院人事室工作的整體滿意程度高不高？
A：我覺得還不錯，其實同事之間都滿和諧的。工作上我也覺得說基本上沒什麼
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很容易，這就是司法體系沒辦法做到的。如果我們有問題的話，很快就可以 彼此聯繫到，也可以直接見面，面對面討論，都很容易就做到了。
Q：如果您有親友或同事有意願到司法體系擔任人事人員，而來請教您的意見，
您會給予他(她)什麼樣的建議？
A：我會覺得說他可以去看看。畢竟我覺得司法體系也沒有什麼不好，其實只是 每個人的觀點不一樣而已。只是說司法體系相較於行政體系，確實是真的比 較封閉一點。
訪談對象：A4
訪談日期：2013年3月15日
Q：您之前在地院人事室擔任科員，後來離職了。您最主要的離職因素是什麼？
次要因素是什麼？
A：我在那邊待了...你看我從88年到98年，將近快10年，然後因為一開始就是…
剛去那時候就是…剛好結婚，照顧孩子、家庭這樣，所以好幾年就這樣過去 了。後來就覺得到了9年、10年了，就覺得有點膩了，也想要換個環境，因為...
最主要的因素就是那時候很想走。一方面也是那裡的科員沒有什麼升遷機 會，那我對陞遷倒是還好，不是看那麼重，不然我不會留在那邊10年。不過 那時候就覺得因為我們的主任大概就是來來去去，然後就是看到其實有些就 是跟你當初實務訓練...不是實務訓練，應該是公務人員訓練，感覺已經是你 同期的同學，都已經來當你的主任，然後當完又回去了，然後就是想說或許 可以換個環境。不過坦白說南部的機會真的很少，然後剛好我現在的單位也 有開缺，那大家也都說這裡很忙，不過這裡真的是很忙，比法院忙，因為法 院至少做久了，像我做10年已經很久了，就很熟悉了。不過熟悉也有個缺點，
因為我個性就是比較像濫好人，然後就覺得說大家什麼事情都想要問你。就 是說他...你可能業務輪調輪調，可是大家還是習慣問你說：請假怎麼辦理
因為我個性就是比較像濫好人，然後就覺得說大家什麼事情都想要問你。就 是說他...你可能業務輪調輪調，可是大家還是習慣問你說：請假怎麼辦理