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第三節 深度訪談

一、 訪談流程

謹以下圖概述本研究案訪談作業流程:

二、 訪談準備

政策制度的良窳,攸關政府施政的成效與選民的支持,我國選舉的文化 較為特殊,執政者的一切作為易言之就是為了下一次的選舉。就本文而言,

國防工業訓儲制度與研發替代役兩種制度,孰優孰劣,目前似難作一客觀評 定,但無可諱言,國防工業訓儲制度在過去已為我國奠定了科技等產業研發 的根基,這是有目共睹的事實;至於實施何種制度,端視國家所要面對的環 境適用那一種兵役制度而定。兵役制度既然影響層面多,我們就應在國家整 體發展、國防安全、社會與人力發展的層面,尋求適度的平衡,不可倉促行

深度訪談準備

決定受訪對象

訪談時間地點

實施深度訪談

資料分析整理

確立訪談結論

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事。故深度訪談旨在針對政府決策部門,本文所述制度的變革,攸關內政部、

國防部、經濟部(行政院科技顧問組及國科會亦局部參與)等三個部會,因 此,規劃之訪談對象、時間、地點如下表:

表 3-1 訪談對象列表

對象 編號 姓名職稱 訪談時間 訪談地點

A1 ○○○處長 99/06/11 經濟部

A2 ○○○科長 99/06/10 工業局 經

濟 部

A3 ○○○技正 99/06/10 工業局

B1 ○○○副署長 99/05/22 役政署(台中)

B2 ○○○科長 99/05/26 替代役 台北辦公室 內

政 部

B3 ○○○編纂 99/05/26 替代役 台北辦公室

C1 ○○○副司長 99/05/25 國防部

C2 ○○○專委 99/05/20 國軍人才 招募中心 國

防 部

C3 ○○○上校 99/05/25 國防部 三、 訪談題目之設計

政府為實現兵役制度公平,將「國防工業訓儲制度」自民國 97 年起轉型 為「研發替代役」,相較於國防訓儲制度,兩種制度產生了若干差異;期間也 曾遭到監察院的糾正,致政策上也作了大幅調整,因此一制度的設計涉及行 政院各相關部會,茲就通盤性的內容,擬訂訪談題綱:

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6.目前政府積極推 動「募兵制」,是否 會影響已奠定我國 產業研發基礎之

「國防訓儲」或「研 發替代役」的存廢 問題?

7.原「國防訓儲」

機制用人單位僅需 在進用當事人後,

依公司營運狀況發 給當事人合理報 酬,但「研發替代 役」須強制對用人 單位收繳研究發展 費,其理由何在?

表 3-3、甄選對象比較

國防工業訓儲甄選對象 研發替代役甄選對象 1.具有預備軍官或預備士官錄取

資格;

2.志願在與國防工業或國防科技 有關之研發單位服務四年;

3.具備各大學校院或依教育部國 外學歷查證認定作業要點之國 外大學、獨立學院之研究所畢 業,獲有碩士(含)以上學位。

具備國內或符合教育部採認規定 之國外大學校院碩士以上學歷,

有以下情形之一者,得報名甄選 服研發替代役:

1.國內常備役體位役男;

2.國內替代役甲等體位役男;

3.海外留學生具有履行兵役義務 者。

資料來源:筆者整理

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表 3-4、兩種役男待遇比較

國防工業訓儲 研發替代役

第 1 階段:比照二等兵之薪給(薪俸與一般替代役 役男相同約 5,890 元。

第 2 階段:

博士約 23,430 元=義務役預備軍官之薪給預官 1 萬 5,570 元另加主副食費(3,600 元)、住宿津貼

(3,000 元)、交通津貼(1,260 元)。

碩士約 18,520 元=義務役預備士官 1 萬 660 元另 加主副食費、住宿津貼、交通津貼等。

服務期間,人事管 理及待遇悉依用人 單位有關規定辦理

第 3 階段:役男與用人單位間具僱傭關係,有關勞 動條件(如薪俸、退休金之提繳等)及保險事項,依 勞動基準法、勞工退休金條例及勞工保險條例規定 辦理,其所需費用由用人單位負擔。

資料來源:筆者整理

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表 3-5、出國管制與進修訓練之比較

區 分 國防工業訓儲 研發替代役

出國管制

結訓後,出入境不受限 制,僅須報備即可。

依替代役役男出國管理方 式,須經主管機關核准

進修訓練

進修訓練累計達 2 個月以 上者不計入訓儲期間。

訓練進修及其他出境事由期 間累計出境總日數,不得逾應 服役期之二分之一。

資料來源:筆者整理

四、 訪談的方式

社會科學研究的對象若是人以及和其相關的事物,乃至此種相關性,則 其研究最基本面向,應該在於人的意向及其產生此一意向之相關事務的掌 握,換言之,我們必須要能對社會行動者的主觀意義有所掌握,才能掌握研 究對象。透過深度訪談,我們不但可以掌握受訪者主觀的意義,並且經由長 時間的對談,我們可以有充分的時間,將受訪者所作所為的前因後果,乃至 相關聯的事務,進行較為完整的資訊收集。深度訪談主要使用開放、直接、

口語的問題來引出故事和案例取向的敘事內容。因為不少關鍵的產業過程與 資料並非由公開管道所能夠取得,所以深度訪談對於本研究資料的蒐集非常 重要。深度訪談法有四種:

(一)非正式談話之訪談(informal conversational interview):為常 用之實作形式,其特徵為訪談員事先並不準備主題,完全依賴本身技巧,使 訪談在很自然的情況下開始與結束。

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(二)訪談為導引之方法(interview guided approach):為常見之第二 種形式。這種形式事先即擬定主題與相關問題,由訪談員決定訪談過程中各 個問題的先後次序與用字遣詞。

(三)標準化開放式訪談(standardized open-ended interview):為第 三種訪談之形式。這種方式在事前即已決定問題的用字遣詞與先後次序,各 個受訪者因而均依同一形式接受訪談,又因問題之形式為開放式,受訪者因 而能充分表達意見。

(四)封閉式制式回答之訪談(closed fixed response interview):為 常見形式之最後一種。這種形式中各個問題與答案均事先制定,受訪者彷彿 答選擇題般作選擇。

本研究之深度訪談,由於筆者曾參與兵役制度的轉型工程,期間也接觸 許多實務作業,因此本訪談係藉由其累積的經驗,運用「訪談為導引之方法」

實施。

五、 訪談結果摘述 表 3-6 訪談核心內容摘錄

訪談主題 訪談摘要

國防役與研發替 代役兩種制度的 效益及適用之法

1.「國防役」及「研發替代役」對國內產業研發、人力素質 提升均有顯著的貢獻。(A1、A2、A3、C1、C2)

2.「國防役」及「研發替代役」許多是產業界的最愛。(A1、

A2、A3)

3.一般而言,「國防役」的素質是較高於「研發替代役」的,

其原因是「國防役」的專長人力資源較為集中,而且申 請的類別較「研發替代役」少,待遇也較「研發替代役」

為佳。(A1、A2、A3)

4. 「國防役」及「研發替代役」都有其法源,前者是規範

有奉行政院核定,不能說沒法源。(C1、C2、C3)

國防役與研發替 代役兩種制度之 比較

1.「研發替代役」適用範圍擴大,但非屬理工專長的媒合還 是偏低,足見研發的基本需求有其一定範圍。(A2、A3、

B2、B3、C2)

2.「研發替代役」申請役男條件較國防工業訓儲為寬鬆,役 男無需具備預備軍(士)官資格。這可能是「國防役」人員 素質優於「研發替代役」的原因之一。(A1、A2、A3、

B2、B3、C2)

3. 「國防役」人員必須在國防工業或國防科技有關之研發 待遇有差異的原因之一。(B1、B2、B3)

5.因為有此情形,「研發替代役」役男申請的意願可能較「國 防役」為低。(A2、A3、B2、B3、C2、C3)

6.由於「研發替代役」役男申請的意願較低,人力資源的 獲得相對減少,連動企業申請的意願也較低。(A2、A3、

B2、B3、C2、C3)

7. 「國防役」在受完軍事基礎訓練及專業訓練之後後,其

A3、B2、B3、C1、C2、C3)

8.「研發替代役」的服役役期縮短一年,只剩下三年,扣

(A2、A3、B2、B3、C2、C3)

9.據民間的人力銀行曾經分析,研發替代役用人單位每月

(A2、B2、B3、C3)

10.依據非正式統計,企業界用人單位認為役男至少服役多 準,似有欠公允。(A2、A3、B2、B3、C1、C2、C3)

2.在糾正案中,監察院有列舉少數幾位「國防役」役男的 怨懟案例,但卻沒有衡平性的去蒐集絕大多數「國防役」

役男所肯定的資訊,片面就認定「國防役」的重大疏漏。

(A2、A3、B2、B3、C1、C2、C3)

3.國外實施類似我國的「國防役」及「研發替代役」,他們 的研發產能似乎都高於我們,這是因為在我國所有事情 的推動均過度強調「依法行政」,也正因如此,行政部門 寧可採取政策變遷,也不願意遭到糾正(舉)或彈劾的

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下場。(A2、A3、B2、B3、C1、C2、C3)

4. 有關監察院所提「國防役」以科技發展作為廣義國防之 唯一選項,對於文、法、商科系之役男形同與平等原則 顯不相符,其實「國防役」就是國防工業訓儲的制度,

其原意就是與國防有關的科系專長為主軸,況且民間企 業研發工作亦是以理、工為核心,就誠如大學分系分流,

每一位學生的興趣與志向因人而異,未來步入社會所接 觸的領域也有所不同,所以不宜冠上「政策性歧視」的 指控。(A2、A3、B2、B3、C1、C2、C3)

其他 1. 法律是由人去訂定的,如果說「國防役」有適法性的問 題,那應該從制度解套,畢竟「國防役」對國家經濟發 展關係密切,不宜以偏概全。(C1、C2、C3)

2. 一般來說,一位學生畢業之後,能運用他自己的專長結 合志趣投入職場又兼具履行服兵役的制度,應該是很認 同的制度;此外用人單位能夠延攬直接從學校進入職場 的學生,未曾遭複雜社會的感染,當事人的思惟更為純 真,亦是企業界爭相網羅的優質人力。(A3、B2、B3、

C2、C3)

3. 無論是一般替代役或研發替代役,都是兵役的一種,未 來國家整體的兵役制度何規劃?是否保留替代役,要看 主管機關國防部的政策,不過如果義務役期過短,預判 將影響替代役役男的申請意願。(B2、B3、C2、C3)

4. 現行「研發替代役」之役期為 3 年,就企業研發立場看,

或許稍嫌短促,但就國民服役的角度言,此項役期的長 短設計,無可諱言,是必須考量與一般服常備兵役的役 期作相當程度的比例;役期若是過長,就顯得像是志願 役職業軍人,但服務的環境又非軍事部門;反之,若役 期過短,除了不符經濟效益外,一般的役男多數仍會選 擇服短期的常備兵役。就像最近政府在研究規劃「募兵 制」,其中規劃未來役男只需服 4 個月的「軍事訓練」(又 可折抵軍訓課程),結果形成許多尚在學的役齡男子,想 盡辦法以未修完學程或尚未畢業的理由辦理緩徵之心態 是一樣的。(A2、A3、A1、B2、B3、C1、C2、C3)

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