台灣有可能成為除香港、新加坡外的另一「人民幣國際化中心」嗎？

以現階段來講，不論金融或制度環節，台灣沒有香港這麼國際化是一個事實，

而以金融人才來講，香港也絕對比台灣多，但是這幾年大陸也來台灣挖像金融、

保險、證券這一塊不少的人才。2013 年初，大陸郭樹清先生造訪香港後，即刻去 了台灣，他也公布類似的政策，台灣政府很快地拍板了人民幣的自由買賣。所以，

台灣或許現在不是香港的對手，但不是不能成為對手，因為香港的地緣是跟大陸 挨在一起、又講同樣的語言，這是香港的優勢，但香港最大的劣勢是，它沒有製 造業，基本上它集中在金融跟房地產業，但台灣經濟結構很強的一塊是製造業，

所以將來要發展「現代服務業」，基礎在哪？深圳本身有製造業，但是深圳製造 業偏重在 IT 這一塊，IC 反而比較少，可是如果說「現代服務業」，如果人民幣 也可以自由買賣，加上保守的估計，台灣現在有百萬台商在大陸，所以一般認知 的金融中心，不只服務香港跟深圳，也可以服務到整個「珠三角」、「長三角」

或者是整個東南亞，台灣在這裡頭可以扮演什麼角色？前述分析顯示香港想要，

又怕受傷害，台灣這一塊反而沒有什麼好擔心的，因為我們本來就不是金融中心，

可是我們具備開始的條件，又有這麼多的台商在大陸，將來會用到金融服務，尤 其人民幣的國際化，有沒有這樣的機會？除了香港、新加坡以外，以華人社會來 講，是不是也有考慮到台灣，台灣可以找到什麼立基？此外，除了金融中心、台 灣也搞物流，台灣有好幾個港，香港、新加坡港口運輸一直是名列前茅，深圳也 跑得很快，可是台灣的服務不會比這些地方差，價格還比較低，利用這個優勢，

如果要做轉口貿易的話，台灣的 location 是不是有這樣的條件？更具體言，「前 海」不只搞金融、物流，還有高端製造業等，不可能所有單都給香港，有一些單 會給其他人，問題是台灣對這塊了解有多少？有少部分人擔心，「前海」確實在 搞什麼不清楚，可是如果人民幣的國際化是非常重要的，已經將訊息投給香港、

台灣，台灣過去也曾一度想做沒有做成，現在已讓人民幣可以自由的買賣、流動，

我們有沒有可能做一個人民幣的offshore center？

陳博士直截了當地說：「台灣在這方面自己埋沒了至少十年多、二十年，自 己埋沒自己的優勢；我看到過你說的前景，台灣企業這方面，尤其新竹 PC 股權 venture capital 就跟那些成功的科技公司混在一塊了，他不會亂跑，新竹這個優 勢很大，但埋沒了很久，他的優勢不只是科技，金融上也是，全世界 venture capital fund，尤其是成功的全在這上面，因為這個地方是科技的搖籃，而且很多 公司什麼都不是，但是有時候 venture capital 幫它成為巨人，因此你們的新竹，

包括現在也是比好多地方都有優勢，台灣民營企業家郭台銘、王永慶，這些東西 金融含量遠比製造業還要厲害，完全可以打造，不只科技的東西，更可以產生金 融的東西，包括你說的製造業，譬如說銀行就是跟著客戶走，有很多台灣公司去 了大陸，銀行也跟著去，但是大的生意，還是到銀行總部解決，意思說這邊是金 融總部，是有很好的條件去建構你說的金融中心，而且是很專業化的，從這一點 我覺得值得去研究，可是這個東西很政治，但因為資本是無國界的，邊界隔閡、

政治隔閡全部要打破，才會有你說的那些東西，因為台灣長期偏重製造業，沒有 太多的金融服務業，加上政治因素、金融因素都還沒完全到位，起碼埋沒了十年，

可以趕上的，從我的角度想當然一個區域中心是很重要，但是金融跟城市是相關 的，而且更加民主也是金融服務業基本的條件，台灣也具備這些東西，而且還有 企業、產業創造資產也比香港好，因為香港沒有這些產業，台灣有，制度你也比 人家好，而且這代表未來的競爭力，IT 企業、ICT、ITC 企業都是這玩意。我最 近有一很大港府的研究項目就是做金融中心的，我想台北在制度上，尤其這些創 新的，你說大陸便宜、人工、地方便宜，但他能創新出來嗎？創新不了的，創造 出來的東西才是最關鍵的，再便宜也創造不出來的，台灣確實有這樣的優勢。我 想前十年，台灣企業很多都進大陸了，但是金融可能是用中國、用香港，因為有 財政控制，如果全部用台灣的那更好，這個要研究。」

研究過程中，也特別就在 ECFA 的框架下，台灣最近兩三年金融業登陸暨發 展服務貿易情境就教香港專家。個人對終於在 ECFA 的框架下，允許中國來台設 銀行暨我銀行登陸做了背景說明。以大陸來台設銀行為例，第一年多是辦事處，

要有一些條件才可以設立分行，仍有很多看得見、看不見的限制。至於台灣赴大 陸設銀行，願意去主要有兩個原因，一是先去卡位，反正你遲早會開放，遲早市 場經濟還是會凌駕在計畫經濟之上，第二則因為在某些地區，如「長三角」其實 有一個台灣高科技的 concentration，他們就苦於沒有辦法在內地的中國銀行借錢，

或者說可以借，但是利息非常的高，這些人還沒有去之前，也會跟本地銀行打交 道，現在只不過換個地方，找回老客戶，老客戶還是有信任關係，以這些廠商為 主，生意還是可以維持，所以銀行過去了，在過去三、五年，尤其昆山、上海，

東莞、廈門較集中。這些銀行很自然當然會形成一種分地盤，不踩彼此的線的勢 力範圍、市場區隔，然而，以銀行業來說，如果他有野心，一定不會安於開一家 只服務台商的銀行，這種思維和格局都太小，當然也希望有大陸的客戶，但心態 --信任就變得很重要，你來跟我借錢變呆帳怎麼辦，我們這邊一切按規矩來，所 以現階段還是會以台商為主，我借給大陸的，可能不一定拿得回來，尤其科技業 的資本，又涉及智慧財產，不單純是借錢問題，還有智慧財產權、專利等，當港 商憑藉 CEPA 進入中國大陸時，讓人聯想到台灣一樣也有 ECFA，即使有這樣的 東西可以保證……？舉我們最大的百貨公司新光集團的例子，他是一個財務非常健 全的公司，可以獨資的，可是當時大陸政府不允許獨資，要參股，最後被吃掉了，

帶了一堆資本去，卻空手而回。

受訪的專家回應：「這個在國內太普遍了，掙錢的公司遲早會被吃掉，不掙 錢的公司你就去揹吧，包括台商『康師傅』等品牌，當你成長起來就打你，他如 香港的『王老吉』，在國內比『可口可樂』還大，你說的這個東西是全方位的，

只要能賺錢的企業，都儘量給你吃了，這東西一體兩面，進入內地是一個很大的 市場、機會，但隨時被人家吃了，可是上哪去找這麼大的市場，這也是大陸牛的 地方，每戰每敗還是要去戰，還得想辦法去戰，指望中國、政策更進步。但這話 說回來就要靠政府了，靠政府去設代表處、領事館，怎麼去跟地方政府聯合保護 廠商。『富士康』，我知道的故事多了，很多東西都被深圳給偷了，『比亞迪』電 子兩個一模一樣的東西，人、技術都是『富士康』的，郭台銘跟他要打官司，在 國內根本就沒用，打什麼打啊!跑到香港打，也沒多大用，還有我對郭台銘也蠻 了解的，共產黨對企業產業好得不得了，雖然還有很多的規矩、規則，但郭台銘 把省長、省委書記一個人全搞定，而且體制是一直不變的，所以郭台銘喜歡共產 黨喜歡得不得了，企業跑到印度、越南，越南好幾個共產黨，他搞不清楚哪個管 事，收買這個、還有那個，搞得焦頭爛額，所以這基本上有各式各樣的東西，有 負面，但是也有這種好處，現在講得更難的是，要處理工資、達到環境要求，而 且人民幣升值對企業來說也越來越難，但是他的好處還是很明顯，好處是外人不 知道，基本上全是『關係』，沒有『關係』就寸步難行，一有『關係』就一通百 通，但這對中小企業是沒有用的，他們根本沒有能力去搞這個『關係』，沒錢去 搞這個『關係』，這是一個不合理、不公平的環境，但有些人很喜歡它，有很大 的市場，要跟他一起成長，就叫做『與狼共舞』，一塊起舞，但是儘量不要被他 吃了。你說台北發展金融產業，我覺得還是可以的，而且香港、新加坡是無厘頭 的坐享其成，他就是一個financial system，很簡單就是這個，但人家錢就全來，

因為國內人大量移民，裸官、裸商，只要賺了錢、當了大官，賺了錢一定要往外 走，實際上不是人往外走，是搬錢、移錢，不是移民，而後把錢搬到外面去，只 要台灣搞的好，他也會投資到台灣，分一杯羹，但是要有一個很成熟的金融市場，

要不然根本沒有投資機會，香港目前還是最好的，香港現在就是吃這個，不會來 查帳，但香港沒什麼本事，就是『制度』而已，只要把制度搞好了，起碼也分一 杯羹。包括這些人買尿片、奶粉、洗髮水，甚至買蔬菜，蔬菜是大陸來的，牛奶 有些也是大陸來的，他們願意到香港買，因為大陸品管不嚴，同樣東西信香港，

不信大陸的，這都是因為這個『制度』，這個『制度』讓你有信心就行了。但是 我們就慘了，什麼東西都資產架構，都往上漲，雖然看到他的負面，但不要太強 調他的負面。抓到機會，雖然最後可能被人家吃了，但是過程之中，可能還是賺 到錢，台灣很多企業，『康師傅』本來是做麵條的，現在『旺旺』還在香港上市，

不信大陸的，這都是因為這個『制度』，這個『制度』讓你有信心就行了。但是 我們就慘了，什麼東西都資產架構，都往上漲，雖然看到他的負面，但不要太強 調他的負面。抓到機會，雖然最後可能被人家吃了，但是過程之中，可能還是賺 到錢，台灣很多企業，『康師傅』本來是做麵條的，現在『旺旺』還在香港上市，