第一次專家諮詢會議

附錄1: 第一次專家諮詢會議

「智慧化居住空間整合應用人工智慧科技發展推廣計畫協同研究計 畫」第 1 案「應用人工智慧科技提升建築物維運管理效益之研究」

專家會議記錄

開會時間:109年06月10日下午2時30分整

開會地點：內政部建築研究所大坪林聯合開發大樓13樓討論室1 (新北市新店區北新路三段200號)

主持人：王榮進所長、沈揚庭副教授

出席者：內政部建築研究所（敬請派員指導）李孟崇總經理、陳清 楠建築師、包晃豪科長、吳崇弘副總經理、張晉銓總經理、李咸亨 教授、陳柏華副教授

列席者：李雨澤研究助理、廖士豪研究助理 討論事項:

1. 建築產業智慧化所面臨的困難與機會為何?

2. 建築物維運管理的需求面向為何? 如何提升其效益?

3. 建物維運管理結合人工智慧的應用面向及其案例?

4. 列舉示範性的維運管理系統並進行專家評估建議。

（1） 沈揚庭

今天有四個命題希望可以跟各位專家做討論。第一個命題是，

建築產業智慧化所面臨的困難與機會為何？這個也是回應到剛剛 組長說的，說不定我們可以為智慧建築找出一些新的可能性。第 二個命題是，建築物維運管理的需求面向為何？維運管理有什麼 可能性，我們需要管理和維運什麼事情，以及怎樣提升效率？第 三個則是，我們有沒有辦法將人工智慧介入到維運管理？以上二 三兩點前者是討論維運管理的需求，後者是討論能否結合人工智 慧，或許可以把他們並成同一個命題來討論。最後一個命題是，列 舉示範性維運管理系統並請專家提供建議。但由於目前我們的系 統還沒有出來，所以這一題或許在第二次專家會議的時候再請專 家對我們的系統做評估。以上就是我們這次會議討論的議題。

維運平台系統是我們最後希望做到的，演算法是可以開發出 來的，他的開發目前已經接近尾聲了。跟各位組長和委員解釋一 下，其實我們把他拆成兩個部分了，第一個部分是前端，我們會用 CCTV 接入電腦視覺寫出演算法，可以算出空間中真正分佈的狀態，

也就是絕對位置。因為目前如果直接用 CCTV 看的話是透視的，他 只是在那一張畫面有效，我們希望能夠找出物體真正在空間中的 位置，這部分已經開發出來了。

BIM 其實只是一個載體，但是他的關鍵在於可以視覺化和咨 詢傳遞。由於具備以上這兩個特點，BIM 其實可以直接拿來用。或 許還有其他的手法，但目前更適合把 BIM 導入進來。

因為現在有一些系統的廠商有在開發一些管理的系統也都

附錄1: 第一次專家諮詢會議

資訊可以開始做互通。現在很多新開發管理系統做的很好但就是 缺乏互通性。因為你可能會翻出圖面上的某一個 icon。

就是在做某個事情，但別人不是這樣做規劃的。但如果以 BIM 來講的話，比如我規劃這一排的空調主機就是在做這件事情，那 到別人家也是一樣，他們可以對這個物件做規劃。所以經過我們 的努力或許可以出現一些互通性。我們要強調一定要有視覺化。

因為做管理的視覺化蠻重要的，如果只是報表的話其實不一定大 家都看得懂。外層是視覺化，是讓管理者看的，然後資訊傳遞其實 是內容。所以內部的話就是有辦法用這個系統一直傳遞、承載和 記錄資訊來做分析。

（2） 組長羅時麒

你們說最後會有一個演算法，那你們產出的是演算法還是系 統？

智慧建築推動到現在，實際有用的都覺得很好用，但是現在 最大的問題就是說不清導入智慧化會有怎樣的效益。效益有的是 說錢的效益，有的是行政作業上的減輕，或者所需能力上的降低。

在建築物維運管理的部分導入智慧化會有他的效益，之前有導入 設施管理的智慧化，但是大家有些意見是說實際沒有在用，為什 麼沒有在用就是因為沒有效益。我們這個題目雖然是要提升維運 管理但其實重點在效益。

（3） 總經理李孟崇

我想討論一下這些設施維護的資料跟未來營運維護的資料，

我們在之前研究的時候把他們分成了幾塊。一塊是現有智慧建築

就有很多的系統，而且他不是現在才有的，而是幾十年來都有的，

比如 IBM，西門子等等。這些資料我們可以這樣分，剛剛我們談到 的資訊斷層裡面到竣工為止的，這一段其實是一個固定靜態的資 料，我們可以把他當做 Low Data，但是當他竣工以後就會有另外 三種資料，一種是設備運轉的資料，一種是人的資料，他可能是 maintain，可能是維護修護，還有使用的資料，當然還有一些其他 的。因為在以前，只有大系統，關於生活、服務部分的資料比較 少，比如沒有空調的地方就不會管你是不是舒適的溫度濕度等相 關的資料。那其實還有第三種資料，是近期才有的，就是很多環境 的 Open Data。來認識一個比較完整的智慧建築維護、營運的資料 大概可以這樣分。那麼 BIM 的資料其實只提供了剛剛這一大堆裡 面的 Low Data 和視覺化而已。當然這一塊以前的圖控是沒有辦法 達到的，因為最主要的是 BIM 有精確的空間定位，是三向度的，

當然可以計入坐標。因此從這個角度來談，其實智慧建築營運維 護一直都有，所以應該是說在做更加精實管理的進化，因為以前 沒有視覺化和完整的 Low Data。

第二個想要討論的是，我們談論這個事情的時候一定會碰到 的問題：他到底是開放的還是封閉的？剛才全部都是封閉的，那 他有沒有做 AI？有，他有很多邏判斷。他要不要卸載？雖然封閉 但又很多很多的這些東西，現在他們開始陸續引入更多大廠，這 些大廠各有很多產品，他們在產品裡面做很多事，他們可能不是 從業主的角度出發，他對營運的業主來說他可能是設備設施做的 比較好，但是在其他地方不完整，所以他會少掉使用者和剛剛講 到的生活服務的部分。剛剛的封閉或開放我想直接談到第二和第

附錄1: 第一次專家諮詢會議

會有另外一件事，可能還有許多其他事情要做，所以這個系統能 不能被我使用跟溝通？還是會被 block 在那裡？現在因為可靠度 的原因，系統不太可能讓你去控制。那他又能不能讓你溝通、取資 料？能不能把他串接到另外一個我們希望拿來分析的系統？這些 系統有沒有被規定必須要提供 Open API？

我覺得協議是一個事情，要開放提供 API。為了可靠度可以不 讓你寫過去但他要可以去用。像很多大的軟體都是這樣，我只要 能取就可以做後面營運維護相關的 AI 運用。要讓這個議題和產業 變強就要從規範上讓他打開，那大家就會強了。

但是我要把資料取回來，他固定一個時間就複製一個資料丟 在某一個資料夾讓你去取，那基本上就有可能是時間上落後了。

還有就是，如果我們談到 AI 在運營維護上最主要是有的預測的能 力。重點就是我可能拿到很久之前的資料，那要怎麼樣預測呢？

（4） 建築師陳清楠

一般的維運管理像是看醫生，平台的作用是把零組件的需求 電腦化，管理上比較方便。如果未來加入 AI，期待會像是養生。

日常的使用模式的大數據就可以通過 AI 來學習，經過一段時間的 營運就知道一些零組件的數據在什麼樣的狀況下就可能會壞，就 是一種學習式的預警。並不是等他壞了再去換，而是在平時就可 以保養。

維運管理有很多面向，其中又包括資產管理、設施管理、消防 管理等等，目前台灣最普遍的可能是在保全管理，或許需要把這 些面向稍微聚焦一下，或者先做一些可行性的評估。

（5） 包晃豪科長

在智慧化這塊可能要包括一些設備的規範，需要提供資料的 是哪些廠商，我們先做一些認證。如果將來推在一般的建築或者 公共建築，至少三家我們就可以用了。以後再推的時候也比較方 便，國內有一些廠商其實都可以做。但這個就比較長期的考量。在 BIM 的部分，現在運用上沒問題，智慧化的部分各個居處也有在做，

像是消防也有做 BIM 的模擬，比如人進去火場的時候再什麼位置。

這個案子可能要先定位要做到什麼樣的程度，要選哪些項目先來 做，如果可行就可以往後再推。成本分析可以從設備維護管理人 力可以減少多少成本來研究。

（6） 副總經理吳崇弘

剛剛沈老師和組長有提到，不要太凸顯 BIM，所以我覺得目前 困境不一定要直接把 BIM 寫在裡面。少了一些視覺化的載體，或 者咨詢傳遞的載體，後面再寫用 BIM 來做這些事情。

我知道國內很多 IOT 的廠商有在處理這個問題。他不會去用西門 子的設備，開始用國內廠商自己的設備，就可以做到剛剛提到的 可監可控。例如研華與台達電。

（7） 助理教授紀乃文

其實 AI 在討論的偏向機器學習，但維運管理有很多可以討論 議題，本質並沒有很複雜，例如門禁管制到保全因為他的本質最 複雜到覺得 AI 可以處理，之前說像是溫度光線控制，一個感測器 可以決定維運決策，但本質比較複雜的問題，像是美國校園槍擊 案頻傳，透過 BIM 模型管理應用在校園出現槍手能不能透過門禁

附錄1: 第一次專家諮詢會議

BIM 是資訊載具但她其實有些資訊是傳統資料庫無法呈現的，尤

BIM 是資訊載具但她其實有些資訊是傳統資料庫無法呈現的，尤