(一) 焦點訪談時程安排
本研究分別進行二場焦點座談會議，分別以「雲嘉南地區製造業之產業 聘雇現況」與「產官界因應缺工所提之政策與措施」為座談主題，會議時程 與參與者資料如下表6-2-1。
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表6-2-1 焦點座談與會者
第一場
時間 2020/8/28 10:00-12:30 地點 中正大學 管理學院 R210 會議室
主題 雲嘉南地區製造業之產業聘雇現況
人數 7 人
與會者
編碼 姓名 單位
Ｂ1 高OO 中正大學機械工程學系
Ｂ2 黃OO 中正大學勞工關係學系
Ｂ3 彭OO 雲林縣科技工業區廠商協進會
Ｂ4 張OO 嘉義縣嘉太工業區廠商協進會
Ｂ5 黃OO 嘉義市工業會
Ｂ6 高OO 嘉義市政府社會處
Ｂ7 郭OO 臺南市政府勞工局職訓就服中心
第二場
時間 2020/9/25 13:30-16:00
地點 南方創客基地 (臺南市新營區大同路 32 號)
主題 產官界因應缺工所提之政策與措施
人數 8 人
與會者
編碼 姓名 單位
Ｃ1 高OO OO 開發有限公司 Ｃ2 王OO OO 機械工業有限公司 Ｃ3 林OO OO 股份有限公司 Ｃ4 孔OO OO 電子股份有限公司 Ｃ5 吳OO OO 工業股份有限公司 Ｃ6 潘OO OO 工業股份有限公司 Ｃ7 程OO OO 股份有限公司 Ｃ8 李OO OO 科技股份有限公司
(一) 訪談結果彙整
1 雲嘉南地區製造產業缺工問題嚴重
目前臺灣的勞動市場特別的現象是長期處於失業跟缺工並存，而此現象 不是一個短暫的問題，而是一個全面且長期的。在缺工的原因中，勞資薪資 期待的不同、工作環境與工作內容都是重要原因之一。當廠商遇到缺工問題 時，大多以引進外籍勞工的方式解決，卻也因此開始面臨政府規定勞工最低 薪資的困擾。而自動化設備的引進或許是未來解決缺工的方法，但目前各廠 商對於設備成本與人資是否達到需求仍有疑慮。
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（1） 製造產業的薪資往往面臨雇主與勞工薪資期望的差距。
B2：每一年我們隨著物資的增長喔，我們薪資其實是調漲，並不會比 別人低呀！
B4：民進黨政府說要 3 萬塊的話，很多中南部的廠商很困難配合..。
北部的話可能他本身經營的那個勞動價值可能比較高，那中南部 的話這個是非常勞力密集制，做得非常辛苦。
B5：你把企業當你的慈善機構來看，那就違反說企業他本身成立的一 個目的。企業是以經營賺錢為目標，不是以說造就社會，不是說 相應政府所以不理會政策。所以我是希望政府能夠把定位區別清 楚，讓我們能夠好好地安心把事情做好。
B7：他們老闆都大同小異啦，他就說第一個就是那個薪資的比例，還 有最低薪資的問題。確實是真的啦，因為對我們在大企業待過，
大企業真的有時候是缺人造成了停產。
C3：因為原物料上漲或者是客戶那邊去忽略這些事情然後我們薪資不 管調整，那老實說因為比例薪資會比較高，那我們能開出來的薪 資沒有辦法來去追上我們的對手。
C6：薪資不到位，實際上就是中小企業沒有辦法開到符合那個現場人 員的薪資 ，所以才會去找外勞這樣子。
（2） 製造產業的工作環境造就有年輕人失業也不願意去傳統產業就職。
B1 年輕人他寧可到服務業，甚至他就騎摩托車去送 Uber 喔他也不願意 到工廠去。
B3：我現在公司不管加班也好，夜班也好，就是仰賴那種外籍勞工。
臺灣人根本就不想做啊。
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B4：他覺得傳產就是因為髒。這個當然不是事實，不一定是事實，但 是年輕的一代他可能有這樣子的一個想法。
B5：工作的地點，地點就是說我之前有遇到一些他聽說所謂的去希望 找一些他住家附近的工作，甚至我們建議推薦一些5 公里內的，也 有5 公里以內的他也不願意過去啦。這個是很難幫他去推這樣子啦。
工作環境他去一個可能就乾淨環境就舒適的環境，比方說可以吹冷 氣的環境啦。
C1：製造業來講的可能就要很難接受，就是說他有些純粹也是要比如 說要有值班的工作，但是我知道說製造業可能就是其實大部分的人 都是要輪班的。所以那個這個可能他們的心中所想的期望跟實際上 就業市場的比較有落差就是這個問題。
C2：很多都想要做行政處理的工作。這是人家現在算在辦公室裡面吹 冷氣啦，舒適的環境啦。其實很多都是希望說只要工作環境ok，
薪水低一點也沒關係，很多遇到都是這個樣子啦。
C6：那現在的年輕人比較不喜歡輪班或者是家長會反對，所以就是比 較難找到，他們比較比較輪班這件事情。還有一個就是無法避免我 們鋼鐵廠一定會有高溫的問題，又有粉塵還有噪音的問題，這些都 沒辦法避免的。所以環境他們可能會來一陣子覺得不適合就會離開 的狀態。
（3） 由於在地年輕人不願意進入工廠，外籍勞工的引進成為各製造業廠商 缺工的解方。
B3：我現在公司不管加班也好，夜班也好，就是仰賴那種外籍勞工。
B4：我要找那個吳鳳科大，我跟那個校長談過，因為他們近來快要引 進說產業合作。他們引進那個東南亞，他們整個南進就是引進南亞 的印尼，越南。他們大部分學生來就讀，就企業家幫他們付學費然
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後是給他薪資，讓他一邊在學校唸書一邊在工廠實習，我認為這個 不失為一個好的解決辦法。
B6：本勞不做事我們就可以找外勞啊，就算本國勞工來做，他也不可 能說像外勞那樣做加班也沒有關係，夜班也沒有關係，就比較辛苦 他也可以做啦。
B7：引進外籍勞工，看能不能建議提高到 60%啦。我說目前最高多少，
好像是35%，再高可能就可以 40%。他說真正這個產業有那個經驗 背景的話可以高到60%，(這是)建議啦齁。
C5：外籍勞工我們不會給予一些比較技術性層面的工作。那這種以外 他都必須要有證照，所以我們這一兩年都是積極的在培養外籍勞工 去考取這樣的證照，就目前來講我們公司這個考取率還算不錯的。
其實這個要講到一點就是說外籍勞工也是蠻不錯的而且他們很努 力，這是我們臺灣年輕人要思考一下。
（4） 多數廠商希望外籍勞工可與本籍勞工薪資脫鉤
B4：其中一個最重要的主題就是說希望說把外勞跟本勞的比率可以調整，
外勞與本來的薪資可以脫鉤。因為這基本上阻攔國際貿易跟國際組 織對我們臺灣的觀感，他要說我們整個貿易的話外銷出口可能會受 影響。那後來他們講話了就不太敢提這個事情喔。
C6：我說脫鉤這個問題啦， 他們說我不管勞工你們現在越南的勞工薪資 是多少喔，目前現在是8 千台幣，8 千 7，1 萬多塊，要直接調那 麼多，哪個老闆有辦法。
（5） 引進自動化設備與技術或許可以解決人力缺乏的問題，但對於廠商卻 又是一個較高的成本資出。
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B3：現在缺的東西有一些比如說自動化，就能夠達成嗎...因為自動化要 引進比較多的投資成本。我們會去算我要多少年這個成本才會回收，
那個都是一種支出。
B4：自動 AI 好，新的智慧製造技術，我們要去引進的時候對老闆們來 講都是要花錢的。直覺就是說我能不能降低直接的成本，但成本來 講它就是人事成本，但就我們來講我們最簡單就是說它有內部成本 的話就是成本，又有失敗成本跟預防成本。
（6） 政府的失業給付有時造成負面影響，讓原本政府的好意反而得到反效 果。
C2：我徵了十幾位那種身心障礙的，然後做了一年之後，陸陸續續走了，
因為補助太多。補助到他去買一台新車，他說我真的是夫妻倆加小 孩一個月超過我給他的薪水，補助快七萬塊，他說我不用做…。
C5：所謂的政府的補助太多了，讓他們都不願意出來轉行，寧願先把東 西領完我再出來工作。這次領完了他的工作可能就已經...我再離職然 後政府又再去還是有其他的補助，永遠的補助。這種是我覺得這幾 年看到的政府補助怎麼越來多，員工越來越不想轉行。這是我覺得 是一個蠻嚴重的問題。
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柒、 研究結論與建議
臺灣勞動市場的缺工問題已經持續多年，雲嘉南地區由於人口結構傾斜、高 齡化問題嚴重、雇用條件不若都會區具競爭力，再加上勞動力跨國流動的加劇所 導致的「高出低進」以及年輕族群對於工作價值觀的改變，勞動市場上失業與缺 工/缺才並存的現象，近年已成為常態。雲嘉南地區主要製造業（從僱用人數、
產值、重點發展等面向觀之）以機械設備、金屬製品為主，屬於傳統產業且以中 小企業居多，工作環境及工作性質相對其他製造業如紡織、食品等，客觀條件上 顯得較為嚴苛，甚至有3K 之稱（危險、骯髒、辛苦）。即便薪資條件不差，但 年輕族群對於該類型工作興致缺缺，就業比例偏低。換句話說，年輕勞動力留不 住也進不來，隨著員工的退休或離職，產業端勞動力需求無法即時填補，以致雲 嘉南地區勞動市場之缺工、缺才嚴重傾斜的困境便無法有效改善。
本研究計畫針對雲嘉南地區傳統製造業為重點進行缺工調查，分為問卷、訪 談與焦點座談三種研究方法進行研究。深入瞭解廠商端的僱用現況、缺工實態以 及分享對於勞動市場、勞動政策的看法。以下，分別針對本計畫的調查發現與政 策建議，整理於下。