校長校長
校長校長 尊鑒尊鑒尊鑒尊鑒：：：：
茲有閻以炤同學，目前就讀於國立臺灣師範大學教育學系 碩士班，此刻正在本人指導下，以「臺北縣私立高級職業學校 經營現況與相關問題之研究」為題，撰寫碩士論文。素仰 先 生主持校務多年，對此專題有相當體驗，久所欽慕。謹函撥冗，
惠予指導，相信 先生宏論，必對本研究之撰述，增益良多。
特此致上由衷謝意，並隨函檢陳訪談大綱一份，先供卓參。
耑此 順頌 時綏
敬啟 九 96 年 5 月 5 日 指導教授 蓋浙生 研 究 生 閻以炤
附錄一 附錄一 附錄一
附錄一 訪談邀請書 訪談邀請書 訪談邀請書 訪談邀請書
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「臺北縣私立高職經營策略之研 臺北縣私立高職經營策略之研 臺北縣私立高職經營策略之研究 臺北縣私立高職經營策略之研 究 究 究」 」 」 」訪談大綱 訪談大綱 訪談大綱 訪談大綱
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※ 訪談訪談訪談訪談大綱大綱大綱大綱：：：：
一、 在少子化趨勢下，日後招生人數所受影響，貴校將如何 因應？
二、 貴校在招生上是採取何種行銷策略？
三、 貴校在財務上是否主要以學生學雜費為主？請問政府 對貴校的補助款每年大概有多少？佔貴校財務比例約 多少？
四、 董事會對貴校財務有沒有繼續資助？如沒有資助，學校 在經營上如何平衡預算？
五、 在社會多元發展的情況下，貴校是否考慮要轉型？如何 轉型？若不考慮轉型，理由為何？
六、 教育部自九十二年度起實施高中職社區化中程計畫。請 問此計畫之實施，對貴校未來發展是有利還是不利？原 因為何？
七、 貴校為因應未來發展，是否有組織再造的規劃？如何規 劃？
指導教授：蓋浙生 教授 研 究 生：閻以炤
附錄 附錄
附錄 附錄二 二 二 二
附錄三 附錄三
附錄三 附錄三 董事會代表訪談逐字稿一 董事會代表訪談逐字稿一 董事會代表訪談逐字稿一 董事會代表訪談逐字稿一
訪談日期：2007-08-23
某私立高級職業學校 董事長○○○
學歷：大學
對於改制綜合高中的看法 對於改制綜合高中的看法 對於改制綜合高中的看法 對於改制綜合高中的看法：：：：
我聽過教育部有將職業學校回收、改辦綜合高中的計畫，
但這一切都還在實驗當中，跟綜合高中理想上的狀態還有一段 差距。
我曾經參觀過設立綜合高中的高雄高商（公立），我注意 到，就算以資源較多的公立高職來設綜合高中，為了讓學生依 其性向去選擇，也需要很多教室與師資以提供學生各種選修課 程，需要設備良好的圖書館，讓沒課的學生自修；等學生學分 夠了，就給他們一個文憑。這是理想上的狀態。然而實際上，
現在許多號稱設立綜合高中的私立學校其實是硬性開幾門課 要學生去修，而非讓學生自由選，因為它們沒有足夠的師資、
沒有應有的設備資源。與其如此，不如好好經營原有的高職體
系。
我們創辦人當初的創校理念在於，職業學校學生畢業後目 標不在大學，而是就業，所以我們要幫助他們學得一技之長、
考上證照，學以致用，以減輕清寒學生的家庭負擔。當下很多 家長要學生去申請大學，然而台灣現在大學過多，素質降低，
很多大學生程度還不如早期高職生，畢業後也找不到工作，其 技術性與競爭力還沒有高職生來得強。我認為，要不要上大學 應該視每個學生的能力與需求來衡量，不該強行要求，給學生 與家長徒增負擔。就算在美國，也不是每個人都上大學，而是 因材施教、因其需求給予其不同的教育與訓練。我認為，不管 在怎樣的時代裡都不可能將職業學校直接關門，都需要有職業 學校給學生提供另一種出路與管道。
因此，即使有董事建議將本校改制，但我仍從未考慮將本校轉 變成綜合高中；除非政府政策決定不要高職，只要專科或高 中，我才會考慮改制。
學校當下的分科情況 學校當下的分科情況 學校當下的分科情況 學校當下的分科情況：：：：
我們學校秉持創校人創校時的規劃，分成兩大科：第一是 商業經營科，教學內容屬綜合性質，學生一進來，商業中的每 一科內容都要學習。第二是資料處理科，因應市場對電腦操作 的需求，當初設立資處科時，我們將綜合商經科班數減一半，，
後來資處科又再增加一班。不過按照這幾年市場發展趨勢，對 商業人才需求增加，我們又考慮恢復兩科各三班的情況，所以 我們商經科與資處科的招生班數比率趨勢是這樣的：三三、二 四、三三。
至於所設科別，很多高職一窩蜂設美容科或其他，實際上 沒有應有的設備、師資，並不能提供學生們最需要的職業訓 練。像我們自己有資料處理科，就知道資處科的設備必須配合 市場需求，隨時更新，提供學生最新最好的設備，而這並不是 每個學校都能做到的。也因為我們對於學生的用心，雖然我們 ㄧ年才收 300 多個學生，但學生表現佳，工作態度認真，獲得 企業與家長的好評。
問問
問問：：：：目前董事會組成成員幾位目前董事會組成成員幾位目前董事會組成成員幾位目前董事會組成成員幾位？？？？其背景如何其背景如何其背景如何其背景如何？？？？
答：目前董事會成員共十三位董事，有教育背景者按教育 部規定佔了三分之一，我們自己家族成員依法規定不超過三分 之一，其餘則都是關心教育、關心辦學的社會賢達人士，以本 校老師退休者為主。
問問
問問：：：：現任校長是否充分獲得授權現任校長是否充分獲得授權現任校長是否充分獲得授權現任校長是否充分獲得授權？？？？
答：有的。董事會不能干預學校行政；校長是學校行政的 核心，董事會只能依法予以監督，有意見提出討論，再送去給 校長參考定奪，但也完全以校長做主。包括學校所收的經費，
都是授權給校長全權運用，董事會不進行任何的行政干預。我 知道有些其他學校的董事會實際上控制校務，收到經費後再向 下撥款給校長，但在我們學校不會這樣。這在我自己擔任校長 時就是如此。我那時得以對經費自由運用，董事會不會干預 我，只有每年需要向董事會進行兩次會報：第一次提出校務計 畫，這個年度的校務計畫有一個詳細的報表出來給董事會，第 二次則是每年的校務檢討，將本年度的預定目標進度做一個詳 細報表。
我們每年學校所用經費，其預算與結算也一定要報呈給董 事會審核。在還沒有報呈之前，我們教職員間就有一個經費稽 核委員會，保持我們學校「三大公開」的原則：財務公開、人 事公開、意見公開。學校所有經費流向讓老師一目瞭然，所有 經費要核銷前都經過稽核委員會，交給會計審核，才給校長簽 後上呈。要採購任何設備也是一樣，會經過老師們所組成的採 購委員會看過才進行辦理，讓老師們充分參與校務。
人事的問題也是一樣，不管新進教職員是誰介紹來的，我 們都會經過甄選委員會審核，擇優錄用。這個委員會由校長擔 任主任委員，其他委員包括本校主任與老師，我們的審查過程 比公立學校審查還要長，會審核新老師是否修過教育學分、擁 有多少實際教學經驗，並舉行試教──試教這個甄選程序，我 們實施得比公立學校還要早，而這些評比都會跟應徵老師交給 我們的基本資料表相互對照，再來評分。最後一關是由校長、
主任口試，了解這個老師，也讓老師了解一下我們學校的現況 與辦學理念，藉由一問一答，看看老師的觀念是否符合我們學 校的需求跟宗旨。所以不管是誰介紹來的老師都要經過這幾方
面的評分加總與排名，最後才由校長依所需人數擇優圈選。我 們雖沒有教學評鑑委員會，但甄選委員會在人事篩選上發揮了 很大的作用。
意件公開則表現在校務會議上。校務會議由校長主持，董 事長列席，聆聽老師的意見，擇優採納。
總而言之，我們學校的特色就是制度經營：以上我所提及 的這些制度在我擔任校長時，便經由校務會議多數決通過建立 下來，現任校長也是遵行這些制度辦理。只要制度建立好了，
誰來做校長其實都是照制度一樣經營，除非時空改變，有些制 度不合時宜了，也是經校務會議老師們大家通過過才做修正。
我們學校任何一條制度都是這樣來的。
問問
問問：：：貴校目前正在考慮蓋一座新的綜合大樓：貴校目前正在考慮蓋一座新的綜合大樓貴校目前正在考慮蓋一座新的綜合大樓貴校目前正在考慮蓋一座新的綜合大樓，，，，但貴校學生人數但貴校學生人數但貴校學生人數但貴校學生人數 並不多並不多
並不多並不多，，，，日間部一個年級六班日間部一個年級六班日間部一個年級六班，日間部一個年級六班，，，夜間部則是一個年級兩班夜間部則是一個年級兩班夜間部則是一個年級兩班夜間部則是一個年級兩班，，，，總總總總 共六班共六班
共六班共六班，，，一個學生學費一學期僅兩萬多元，一個學生學費一學期僅兩萬多元一個學生學費一學期僅兩萬多元，一個學生學費一學期僅兩萬多元，，這樣情況下如何在，這樣情況下如何在這樣情況下如何在這樣情況下如何在 財政上達成自給自足的目標
財政上達成自給自足的目標 財政上達成自給自足的目標
財政上達成自給自足的目標，，，，並有結餘興建大樓並有結餘興建大樓並有結餘興建大樓並有結餘興建大樓？？？？
答：在財源上，董事會只有在剛創辦時提供經費興建校
舍，之後學校的經常費都必須要由學校自給自足。我們的學生 雖然不多，但歷年來結餘後還有一億多，這一筆錢就是在學校 將來要蓋校舍時可以支用，這筆本金生出的可觀利息也可以在 學校經營困難時予以支援。雖說如此，我們在蓋大樓之前也會 精心評估，因為設備增加後，管理費也會增加，如果我們將這 一億元用掉，失去了生利息的本金，學生的數量卻沒有增加，
就會形成我們未來財務上很大的負擔；所以，如果要蓋大樓，
必定是我們有增班或增科上空間的需求。無論如何，我們現在 自己是有能力進行大型的校務建設，而校長自己平日在執行校 務時收支就要平衡，並以達成結餘為目標，如此，除非未來財 政上出現很大的問題，董事會才需要幫忙想辦法。
問問
問問：：：：然而私立學校屬財團法人組織然而私立學校屬財團法人組織然而私立學校屬財團法人組織然而私立學校屬財團法人組織，，，，據我所知據我所知據我所知據我所知，，，倘若私校經費，倘若私校經費倘若私校經費倘若私校經費 沒有用超過百分之八十
沒有用超過百分之八十 沒有用超過百分之八十
沒有用超過百分之八十，，，，財政部稅務署會來函要求繳稅財政部稅務署會來函要求繳稅財政部稅務署會來函要求繳稅財政部稅務署會來函要求繳稅。。。。然而然而然而然而 私立學校一般使用經費都不會超過百分之八十
私立學校一般使用經費都不會超過百分之八十 私立學校一般使用經費都不會超過百分之八十
私立學校一般使用經費都不會超過百分之八十，，，因為希望能樽，因為希望能樽因為希望能樽因為希望能樽 節開支節開支
節開支節開支，，，，形成結餘形成結餘形成結餘，形成結餘，，，在這樣的情況下在這樣的情況下在這樣的情況下在這樣的情況下，，，不曉得董事長您對學校，不曉得董事長您對學校不曉得董事長您對學校不曉得董事長您對學校 人事費支出上有何看法
人事費支出上有何看法 人事費支出上有何看法 人事費支出上有何看法？？？？
答：本校人事費超過學雜費百分之七十以上，教師待遇比 公立學校還高，這是為了吸引到最優秀的師資的緣故。像是教 室在課餘主動進修，等第拿到八十分以上，回來是可以向我們 申請五千元獎金的。我們鼓勵老師進修，如果拿到碩士學位，
薪水還會增加。
然而，除了學雜費外，我們很少有其他收入，也從來不主 動向外面或家長募款：大筆私人捐款很少，一般都是指定捐助 作學生獎學金。我們學校的獎助學金很多，每年總數七、八十 萬的獎學金裡，學校自己貼四十八萬，包含教科書回饋金好幾 十萬，取之於學生就用之於學生。所以我們學校很早就成立基 金會，負責處理廠商這些錢，作為獎學金的資本，絕無以回扣 金中飽私囊的情況。
問問
問問：：：政府目前鼓勵學校社區化：政府目前鼓勵學校社區化政府目前鼓勵學校社區化政府目前鼓勵學校社區化，，，不知貴校學生是否都是附近地，不知貴校學生是否都是附近地不知貴校學生是否都是附近地不知貴校學生是否都是附近地 區來的區來的
區來的區來的？？？？
答：我們學生的來源是以新莊、泰山地區最多，三重其次，
台北來的就更少了。雖然我們學校位於三重，但有些三重的學
生因交通方便，就直接到台北去讀書了，所以整體而言學生最 大宗仍來自鄰近的新莊、泰山這一帶。
問問
問問：：：：那麼政府目前在學校社區化的方針下那麼政府目前在學校社區化的方針下那麼政府目前在學校社區化的方針下那麼政府目前在學校社區化的方針下，，，，正在進行分區規正在進行分區規正在進行分區規正在進行分區規 劃劃
劃劃，，，不知您以董事長的立場贊不贊成，不知您以董事長的立場贊不贊成不知您以董事長的立場贊不贊成？不知您以董事長的立場贊不贊成？？貴校對政府社區化的相？貴校對政府社區化的相貴校對政府社區化的相貴校對政府社區化的相 關政策又有怎樣的規劃與配合
關政策又有怎樣的規劃與配合 關政策又有怎樣的規劃與配合 關政策又有怎樣的規劃與配合？？？？
答：我們是支持這個案子的。只是地區應該如何作怎樣的 切割，社區間如何互相支援，校與校之間的來往如何維持平等 互惠的交流，這都需要細部的考量。至於學校對於政府政策的 配套規劃，執行細節上可能就要請教校長了。
問問
問問：：：：現在時代變化很大現在時代變化很大現在時代變化很大現在時代變化很大，，，，貴校自貴校自貴校自貴校自創校以來已建立了很好的傳創校以來已建立了很好的傳創校以來已建立了很好的傳創校以來已建立了很好的傳 統統
統統，，，像貴校這樣一個已經發展成熟的組織，像貴校這樣一個已經發展成熟的組織像貴校這樣一個已經發展成熟的組織像貴校這樣一個已經發展成熟的組織，，，您覺得未來貴校還，您覺得未來貴校還您覺得未來貴校還您覺得未來貴校還 會不會做一些行政組織上的調整
會不會做一些行政組織上的調整 會不會做一些行政組織上的調整 會不會做一些行政組織上的調整？？？？
答：我想未來行政組織上應該也不會有太大的變動，該有 的部門與委員會都已經有了，都有它們的必要性與功能，也需 要在每年期初校務會議裡公開推選與籌組，敲定了之後就照這 樣執行。這份校務工作計畫則是由校長自己撰寫。
我們學校另一個特色就是在於本身校內評鑑制度的完 備。每年寒暑假學生放假後，除了忙招生的工作，老師們大概 還要花一個星期來處理學生資料歸檔的動作，看看這個學期有 什麼成果與要檢討的。該統計的數據要統計，文字上的處理以 及資料，都要通通弄成一本。處理完之後，還要開一次單位間 的評鑑委員會，例如說教務處就要給其他的單位作評鑑。這個 評鑑委員會的功能就是互相評鑑的、互相學習，而最後還要評 等第，優等的會給予褒獎。這樣子大家就會互相激勵也會互相 學習，達到良性競爭的效果。這樣在教務部來本校評鑑前，我 們內部早已互評完成，做好了充足的準備。
因此，本校民國五十四年創立，在剛剛創校的第十年就拿 了教育部的評鑑優等，數年來評鑑也都連續得到優等，這是很 不容易的事，卻並非僥倖。
另外，關於我們學校的小校規模，我認為如果要把學校辦 好，人數就不能太多。同是作為校長，別人管五六千人，我只 有管一千人，你說誰績效好？當然我績效好啊！我當校長時可 以在課堂間巡邏，甚至老師在上課的時候，校長也可以去巡
堂，了解一下學生上課與老師互動的情形。講設備，大學校以 設備與學生人數比例來講，絕對不如我們，例如他們說他們電 腦教室有五間，但卻有四、五千的學生，那不是應該要有二十 幾間的教室才夠？而我們的學生卻能夠一人一部電腦。大學校 好幾個人共用一台電腦，我們小學校一個人用一台電腦，所以 我跟我的學生說，你們繳一樣的學費，大學校不一定好；同樣 交這個學費，得到的資源會更好。所以學校要招到學生，就是 要以學生為重心。要時時擔心你學校沒有特色，沒有進步。這 樣的話，如果人家來評鑑，各項設施人家都會看到學校的進 步，進而選擇自己的這間學校。另外學校一定要時時求變，不 然有可能第一次評鑑還在榜上有好評，第二次可就榜上無名 了。
另外，最近教務部公佈全校總人數低於 600 人的經營不善 學校要加以關閉、合併。這是有道理的：因為全校人數如果未 超過 1000 人 就很難有結餘，這個我們事先都有算過。本校人 數目前在 1200 人上下，最好的時候全校人數還曾達到 1700 人（加上夜間部 800-900 人），師資的話有日間部的老師兼夜
間部的課，也有專任夜間部的老師。總而言之，我們一直都盡 力要將最好的師資帶給學生，這也是為什麼我們的人事費所佔 比例會這麼高的緣故。
問問
問問：：：少子化對私立學校的影響：少子化對私立學校的影響少子化對私立學校的影響少子化對私立學校的影響？？？？除了人口密集的台北縣除了人口密集的台北縣除了人口密集的台北縣除了人口密集的台北縣、、、、桃園桃園桃園桃園 縣縣
縣縣，，，，其他的縣市情況似乎都很辛苦其他的縣市情況似乎都很辛苦其他的縣市情況似乎都很辛苦其他的縣市情況似乎都很辛苦？？？？
答：我有聽說某校少了五百多位的學生，那個校長我認 識，他就跑到花蓮去對學生說：「你們學科不一定要好，我會 教給你們以後出社會的技能，讓你們能有一技之長在社會立 足。」所以說少子化對私立學校一定有影響，當然的，學校也 會有相關的應變措施。我們學校很少招生的，你知道我們的學 生怎麼來的嗎？這我有統計，都是歷屆學生去推薦新生進來，
甚至有些程度真的不太好的學生，我們也是一視同仁，給他一 個機會。很多人便應此慕名而來，或著是一些畢業出社會的學 生，他們的成績在社會上有相當的成果，也讓我們的學校有了 很好的口碑。所以我並不怕招不到學生。
問 問 問
問：：：：所以貴校在招生上的行銷策略在於所以貴校在招生上的行銷策略在於所以貴校在招生上的行銷策略在於所以貴校在招生上的行銷策略在於…？？？？
答：我們的行銷策略在於：第一、創造薪傳的品牌，第二、
以就業為主，即使學生將來要再去讀書也要讓你考上一個職業 證照。靠著我們的課後輔導，我們讓學生能兼顧學業與技能，
學生只要出社會，很容易就可以考上職業證照，也對找工作有 加分的功能。
我們綜合商業科一年級時每一門商業課程都要學習，到二 年級才詳細分科，因為我們是職業學校，要學習的東西太多、
學習普通科的時數自然就不足，所以在職業科目上就要做到最 好，不然就會失去競爭力。而學生一定要考證照，就算說可能 會去讀大學好了，那也不是人人都會去的。有些學生可能因為 經濟能力才來讀高職，如果有個證照，一畢業就可以去找相關 的工作，對改善生活有很大的幫助。所以我們是以拿到證照為 目標，這樣至少一畢業就可以去找到工作做。而如果學生選擇 直升國立大學（我們今年有八到十位的學生就考上了），我們 有設立相關的基金，會給予學生獎學金，以達到激勵的效果。
我們還提供了一個清寒獎學金給台北縣的國中生，由於名 額有限，我們會審核，如果達到標準，董事會就會撥給學校經
費，由學校頒發給這些學生。如此一來，既達到了創辦人從事 公益的理念，鼓勵台北縣的清寒子弟繼續向學，更樹立了學校 的品牌，也算是一種行銷策略。
將來等台北捷運線、高架橋與快速道路從中、永和延長到我們 學校附近，交通就會更方便了，應該會吸引更多學生到本校就 讀。因此，學校在建設與添構設備時，也要將未來縣政規劃藍 圖與交通發展考慮在內。就此而言，我認為我們學校未來的發 展還不錯。
除此之外，就是要看校長的公共關係做得如何。老實說，
在這一點上，現任的校長做得比我好很多。他跟各報記者建立 了良好的關係，所以他當校長這段時間，學校新聞的見報率比 我高得多了。現在這個時代，過於保守不見得有好處。我們努 力辦學，應該誠實但公開地讓社會知道我們的成果，讓學校的 好名聲傳播出去。同樣的道理，我們家長會出席率是有名的 高，這並非偶然，而是因為我們有技巧地讓家長與學校間建立 良好溝通的管道。家長會可以讓家長熟悉一下學校的環境，看 到我們學校草木扶疏，知道學校雖然不大，設備與環境都很
好，這樣他們就更放心將孩子交給我們。除了常常舉辦家長會 與座談會之外，我們還請老師進行每個學生的家庭訪問，讓家 長與老師之間能夠直接面對面溝通，學生放學時老師們還會護 送學生到車站，直到看到他們上車為止。老師們的這些辛苦與 用心，我們都會在家長會時讓家長知道，順帶傳達給家長這個 訊息：工作再忙，每天也要跟小孩子聊一聊，了解他們在學校 的學習與交友狀況如何，這樣當小孩出問題時，親師之間自然 就會有資料，溝通協調也會順暢許多。老師與家長之間協力配 合，我想這是在我們當今亂世裡要教好孩子的不二法門。
問問
問問：：：請問您擔任董事長這四年：請問您擔任董事長這四年請問您擔任董事長這四年請問您擔任董事長這四年，，，感覺自己的心境跟當初擔任校，感覺自己的心境跟當初擔任校感覺自己的心境跟當初擔任校感覺自己的心境跟當初擔任校 長時有何不同
長時有何不同 長時有何不同 長時有何不同？？？？
答：比起我在擔任校長的時候，現在作為董事長我心境自 然比較輕鬆一些。不過，即使現在已退休、校務已交給現任校 長，我仍每天到校了解校務狀況（學校這邊我也有辦公室）， 開會時也會列席聆聽老師的看法，並向老師們提出問題與建 議。
問問
問問：：：：學校董事除了開會的車馬費外學校董事除了開會的車馬費外學校董事除了開會的車馬費外學校董事除了開會的車馬費外，，，，是否還有另外支薪是否還有另外支薪是否還有另外支薪是否還有另外支薪？？？？ 答：沒有。董事會成員只有領車馬費，其他並不支薪。我 們董事費的經費也從不超過法定金額，花得非常少，就只有一 學期開一次、一年兩至三次的會議。
問問
問問：：：：學校需要建設時學校需要建設時學校需要建設時學校需要建設時，，，，決策的流程為何決策的流程為何決策的流程為何決策的流程為何？？？？
答：學校先提出計畫，說明經費來源（基本上都從結餘中 來，如果經費龐大，需要額外籌措，就必須另外說明如何籌措 這筆額外資金，說明需要董事會支援多少錢）、預算多少，再 送董事會審核、評估，基本上只要說明清楚、理由正當、預算 安排合理，董事會基本上都會予以通過。之前提及的綜合大樓 新建計畫，由於興建後電費、人事費、管理費將大幅增加，當 下又沒有增科與增班的計畫，我們目前決定暫緩。
所以決策的流程基本上是這樣：先經過老師們在校務會議 公開討論做成決議，校務會議的會議紀錄再送董事會審核。老 師們在開會時會知道學校究竟有多少錢，因為會計室會提出報 告，所以一切計畫案都要先在校務會議通過後才會報給董事
會。董事會如果還有意見，會再送回修正，不然就是依原提出、
通過的執行計畫實行。計畫案的結果如何，則在年終提出檢討 報告，報告給董事會知道。如果真有另外籌募款項的必要，其 他董事雖然可以出主意，但最後要負責籌措的任務還是落在董 事長身上（畢竟董事是不支薪的工作），有時還需要私下去想 辦法籌款，以促成學校的建設。
問問
問問：：：：您在擔任校長期間您在擔任校長期間您在擔任校長期間您在擔任校長期間，，，，也擔任過國大代表也擔任過國大代表也擔任過國大代表也擔任過國大代表。。。不曉得您認為作。不曉得您認為作不曉得您認為作不曉得您認為作 為民意代表這樣同樣服務性質的工作
為民意代表這樣同樣服務性質的工作 為民意代表這樣同樣服務性質的工作
為民意代表這樣同樣服務性質的工作，，，，除了個人的經驗之外除了個人的經驗之外除了個人的經驗之外除了個人的經驗之外，，，， 對學校整體而言有怎樣的影響
對學校整體而言有怎樣的影響 對學校整體而言有怎樣的影響
對學校整體而言有怎樣的影響或幫助或幫助或幫助或幫助？？？？
答：嚴格說來沒什麼影響。因為我在處理校務時是分層負 責的，例如說校長聘用主任，由校長決定，董事會不會干預也 不會過問，而校長找來的這位主任在職務上就要向校長負責，
這樣的分工下去。而每年學校要做的事，我作為校長已經都在 校務計劃裡講得很清楚了，分配下去該誰去配合，誰就要配合 去完成；經費已經有了，預算也做出來了，接下來要負責執行 的人不是校長，而是底下的人。校長只是負責行政管理的工
作，教務處管理老師的事，學生管好是老師的事，主任則是將 該處理的事做好溝通協調，就是這麼一回事。
所以我在當國大代表時，有時白天不在學校，所以我設了 一個校長秘書。我不在的時候，秘書替我看行政方面的公文，
因為執行是各處室主任執行的，當時工作執行之後，每一位工 作人員每天都要寫工作日誌。各處室主任每天要將該處室發生 或執行的大小事務扼要寫出日誌來，送上校長室來，給校長秘 書過目。秘書看過以後，會判定哪些事務純屬報備性質，看過 得知即可；真正有要務時，秘書就會再將日誌轉給我，等我回 來時看。因此，雖然我白天有時侯不在，執行方面有各處室主 任在執行，秘書則只是幫我批公文，提報要點，而秘書本身每 天也要寫工作日誌給我。這樣當我晚上回來時，我會批示校長 秘書以及所有處室主任寫來的當日工作日誌，回答所有他們的 問題，第二天早上校工就會把我批示好的所有工作日誌都還給 各處室。也就是說，各處室的工作日誌上秘書與校長都會批 過，不會有什麼問題。
雖然我沒辦法全天候在學校，但國民大會也只是定期性開
會，並不是全天都要在；我的本務還是做校長。當時每天七點 五十分的升旗典禮我ㄧ定出席，讓學生見到校長，九點鐘時我 再出去開國大代表會議。所以我雖然當國大代表，學生還是會 每天看到校長，並不影響。如果督學要來，我ㄧ定事先安排好 時間在學校；如果督學是臨時抽查，他要看什麼，我們就拿給 他看，也沒什麼問題。
重要的是在於，所有的教職員工要把這個學校當做是自己 的學校，而不是校長一人的學校。雖然這所學校是我父親創辦 的，但現在組織是財團法人，等於從我手中捐了出去，所以當 我是校長時我只是一個校長而已，當我是董事長時，我也只是 代表董事會監督整個學校的運作。學校能不能繼續生存，我們 將學生教導的如何，能不能使家長信任、願意把學生交給我 們，這些都是全體教職員工共同的責任，每個人也都要負責好 自己的工作崗位。
問 問 問
問：：：：目前政府對中目前政府對中目前政府對中目前政府對中等等等等學校的政策學校的政策學校的政策學校的政策仍仍仍仍有有有有「「「「重公重公重公重公【【【【立立立立】】】】輕輕輕輕私私私私【【【【立立立立】】】】」」」」 的的
的的趨勢趨勢趨勢趨勢，，，，特別特別是特別特別是是是《《私校法《《私校法私校法私校法》》》》對於私立學校對於私立學校對於私立學校約束對於私立學校約束約束約束很多很多很多很多。。。。以您之以您之以您之以您之見見見見，，，，
當下政府當下政府
當下政府當下政府應該扮演應該扮演應該扮演應該扮演怎麼樣的怎麼樣的怎麼樣的怎麼樣的角色角色角色角色，，，，或或或或是怎麼樣的是怎麼樣的是怎麼樣的是怎麼樣的鬆綁鬆綁鬆綁鬆綁，，，對現，對現對現對現階階階階 段段
段段的私立高的私立高的私立高的私立高職才職才職才職才會有會有會有會有幫助幫助幫助幫助？？？？
答：這個問題我在當國大代表時就在想，在私校協會時也 在想：政府只有重視公立學校，可是高中、高職並不是義務教 育，公立學校一棟就幾千萬撥下去，私立學校卻只有幾百萬。
難道私立學校不是在為政府在努力辦學嗎？為什麼政府不能 撥一點經費來給私立學校？坦白來說，私立學校學生還比公立 學校學生更難管。那些不讀書的、調皮搗蛋的學生都跑到私立 學校來，私立學校的老師這麼辛苦，理應多給經費獎勵獎勵才 是，評鑑好的學校也應該另外給予獎助，這一點政府卻怎樣也 改不過來。政府防私立學校防得很緊，有些私立學校也確實辦 得不好，但政府應該是要監督那些胡搞的私校，若持續辦學不 佳就讓它們關閉，嚴格執行，這樣對我們認真辦學的學校才有 好處。
另一方面，政府不僅「重公輕私」，還「重大專院校、輕 高中高職」。在我擔任全國商教協會理事長的任內，我曾同時 擔任教育部獎助金的審核委員，審核的對象包括高中高職與大
專院校，很明顯就注意到教育部只管大學，並不關心高中高 職，高中職只有廳裡面才重視，在宋省長時代才有大力補助。
現在補助的錢卻都跑掉不見了。同樣是給學校補助做設備，給 大專院校動輒四、五千萬，高中高職卻都只有幾百萬，給了錢 後又不加以監督，這是不對的。現在《私校法》已經出來，規 定得也很清楚，如果一個學校是按規定呈報上來、每年按規定 辦財團法人變更登記的，這就是一個正規的好的學校，政府就 應該鬆綁，讓它們放手去辦學，不要加諸它們過多的限制。
像我們學校，從一開始就依法每年辦理財團法人變更登 記，每年都將財產盈餘損失、書籍器材增添報廢的種種變動整 理出一份清冊呈報上去，不像其他很多機構都還三年等董事會 屆滿才報一次，或是在清冊中刻意漏報一部分土地財產以避免 受到法律的限制。
問 問 問
問：：：：貴校董事會現在有沒有任期與貴校董事會現在有沒有任期與貴校董事會現在有沒有任期與貴校董事會現在有沒有任期與留留留留任幾任幾任幾任幾次次次次的的的的限限限限制制制制？？？？
答：公立學校有這種任期的限制，但我們私立學校沒有。
說實話，政府如果連這個也管，就管得太多了。只要私校校長
資格、經歷夠了報上來，認真稽核就夠了，因為學校辦學好壞 成敗董事會還是要去負責的。
附錄四 附錄四
附錄四 附錄四 董事會代表訪談逐字稿二 董事會代表訪談逐字稿二 董事會代表訪談逐字稿二 董事會代表訪談逐字稿二
訪談日期：2007-08-23
某私立高級職業學校 董事○○○
學歷：博士
問：請您介紹一下自己的背景。
答：我是 1994 年拿到機械博士學位，回國後擔任過智光 商工幾任董事。現在在技術學院任教。
問：您覺得高職目前招生受少子化的影響應該要如何來因應這 種情況？
答：受少子化的影響，在教育界從小學到大學都受到嚴重 的衝擊，但是少子化學校仍然還是可以招得到學生。只是私立 學校因為學費偏高的關係，所以排名自然比較後面。招到的學 生素質也比較低，經營不好的學校甚至有可能招不到學生。基 本上如果交通便利的話，招生的問題會比較沒那麼吃力，但是 學校要經營得好，主要要在校風和校譽上要加強。想辦法把排 名提升，才是根本的解決之道。
問：就您個人看，高職應該要怎麼樣行銷自己的學校？
答：目前念高職的學生成績上都是比較屬於末段的，所以 家長也了解自己的學生的學習成就比較低，所以重點是在能不 能夠培養學生的一技之長，因此在學生的各種技術證照的成就 上，可以多做宣傳。還有就是家長基於對學生的關心，如果在 家長聯絡方面，老師跟家長的聯絡能夠加強，那把輔導學生的 工作做好。讓家長能夠安心。這樣應該會對招生方面比較有幫 助。
問：那您在擔任董事期間，學校用什麼方法行銷自己的學校？
答：您這是大哉問！說來慚愧，我們董事會對於招生行銷這方 面都沒有著力，基本上都是由學校行政部門擬定各種招生的方 案，然後所需要的經費，再由董事會核定通過。基本上台灣很 多董事會都是沒有把經營策略這一塊認真得肩負起來。我們甚 至可以講，很多董事對教育的問題也不甚了解。
問：就您所知在您擔任董事時，貴校在財務上是否以學生的學 雜費作為主要收入？
答：學校的收入來源完全都是靠學生繳的學雜費。
問：貴校是否有對外募款？
答：我的印象是完全沒有。
問：再請問，您是否知道政府對貴校每年補助多少錢？
答：應該是幾百萬吧…….大約幾百萬，端看學校的表現而定，
教育部會依照表現來撥補助金，本校有一年甚至因為忘記做一 個申請的動作，沒有拿到補助款，得到的金額是零。
問：請問您知不知道政府補助學校的錢，約占學校財務比例的 多少？
答：沒有注意到，但如果以當時的方式去換算，大約佔百分之 二，所佔比例很小。其實這種補助對我們私校來講太少了，對 私校的幫助並不大。可能類似像美國那種「教育券」的補助方 式是比較有助益的，那種幫助會比較大。我的意思是，那會增 加就讀私校的學生數，而對我們的學雜費有所幫助。我們以一 個學生學費三萬來計，一年一個學生六萬，所以多三十名學生
的話我們學校就多將近兩百萬學雜費收入。如果每年級都多三 十名，學雜費就多近陸百萬了。政府不必出陸佰萬，只是部份 補助，就可以鼓勵學生家長願意唸私校，而使私校收入增加陸 百萬。
問：目前政府有補助學生，跟這個「教育卷」的意義是否相同？
答：意義是相同的，但是金額方面應該要再提升。
問：那請問貴校的董事會，在最初建校之後，在財務上有沒有 繼續資助學校？
答：基本上是沒有。不過過去曾經學校有比較重大的建設時，
有資助過一些。所以對基本的教育資助是沒有再繼續去資助 的。
問：既然如此，學校在經營上如何平衡預算？
答：據我的了解，只要董事會沒有想從學校拿錢出來，事實上 每年學校都會有結餘，如果招生正常的話，學校一年約可結餘 一億吧！不過我覺得這也突顯另外一個問題，就是過多的結
餘，表示經營的理念不夠積極，如果當初能夠好好每年利用這 一億，那學校可以變成一個很優質的學校，排名會變得非常前 面。 基本上教育是高成本的事業，需要投入很多的人力，而 且是高級的人力。如果要經營一個好的學校，其實開支會多更 多。我們台灣的每班級的學生數太多，其實董事會應該要養成 經常性的募款的習慣，才能夠支援一個高品質的學校。
問：您擔任董事的學校，他們的財務狀況不錯，但是在經營上 用什麼理念來支配這個經費？
答：基本上董事會是全權交給行政單位去處理這件事，以前過 去董事長是比較積極在參與學校的規劃，那個時候董事長對於 經費的使用，就比較有所指導，基本上，過去的董事長他是本 著「取之於學生、用之於學生」的原則，的確能善用學校經費，
讓學校達到一定的成就和聲譽。但是後來的董事長，因為對教 育不甚了解，所以基本上就沒有太多的指導。
問：請問貴校經費使用的決策過程，您了解嗎？
答：我本身並不了解，因為除了每學期定期開董事會之外，我
們對學校實際的運作，並沒有深入的參與機會。每次預算的會 議，也是當場才看到預算書，所以通常也沒有辦法做深入了 解，我們大部分的董事，講難聽一點，其實是投票部隊。只有 少數一兩位「長」字輩的有機會對行政部門做指導。
問：貴校是高級商工職業學校，請問貴校董事會是否考慮過要 轉型為高中？
答：基本上轉型經營的問題，仍然是由行政部門決定的，那曾 經嘗試過走綜合高中的路線配合政府，不過執行績效不彰。
問：那麼貴校認為高中社區化這個計畫裡面，您認為對學校是 有利還是不利？
答：我們學校地理位置算是人口密集，所以社區化對我們應該 比較有利。
問：除了交通便利，是否還有其他原因？
答：交通便利、周邊人口多，是基本的有利條件。其他就要靠 學校自己的經營了，校譽要能夠維持。
問：因應未來的發展，貴校是否曾有組織再造這種規劃？
答：我個人是沒有看到各種組織再造計畫，所以只有偶爾會看 到一些權利鬥爭！從管理上來說，組織再造應該是要定期來討 論的，組織的結構功能永遠要隨外在環境而修正，這樣才能夠 符合進化的原理。
問：最後，您在高職擔任好幾任的董事，那您對政府重公輕私，
而且許多法令未能鬆綁，您有什麼看法？
答：基本上教育部管得太多，但是有一點他沒有管，就是畢業 生的素質，沒有去限制規範，我們學校的畢業生很多素質都是 非常的差，其實教育部對入學不用有什麼管理，但對畢業生的 素質比較需要管理，其他的盡量鬆綁。
教育部嘛，應加強對私校董事會的監督。依我自己不管是在董 事會、家長會、教授及學校行政的經驗中，我都會聞得到董事 會在錢這方面的介入，實在不是很乾淨。甚至我親歷兩個不同 宗教團體辦的學校，也是表面辦得很好的學校，遇到錢的事，
仍有不太乾淨的地方。我看到教育界中的弱勢是學生和家長，
家長會很少有自己的本位，錢都奉獻給學校用去了，完全變成 了個慈善團體，根本是被閹割了的家長團體，一點自己的立場 都沒有。其次的弱勢是教師和行政。後面真正的霸權是董事 會，它在後面決定了你們這些老師、行政的行動範圍，有理想 也沒用。預算決定一切。我所看到的，董事會許多違反私校法 的事，教育部常只是程序上的提醒，甚至連警告都不敢。以我 看台灣的學校董事，有教育理念的很少，想法子弄錢的比較 多。想爭個董事就像爭民意代表一樣，其實就是為個利字。教 育部要如何有效的監督私校董事會呢?我的經驗告訴我，它應 該把有合理懷疑的個案送司法單位調查。現在的問題是，教育 部名義上是監督私校董事會的單位，但自己沒有真正的調查力 量，只有少部份的行政調查權，比方說沒有搜索權、監聽權，
這力量就差很多。自己沒能力又抓著監督權不放，你明著看好 像是監督，你在幕後看其實有時是對外遮敝，反而護著不法 者。其實我主張，教育對學校的評鑑工作，只要經費上有不合 理的地方，請校方解釋後仍有合理懷疑的，應轉請司法單位調 查。
教育部另外一個該做的事是，促進學校資訊公開，以發揮市場 機制，把辦學不好的自然淘汰掉。教育券是個促進公私校公平 競爭的好方法，但是你想嘛，你用你的大腦想想嘛，因為學校 資訊不公開，家長學生仍然無法作出正確的選擇嘛，只是單純 的省一點錢而已啊，所以對以市場機制來促進學校競爭和進步 的作用不大嘛。我希望能像書評、樂評、劇評一樣，有個教育 評論，是給小老百姓家長看的，讓我們這些平常百姓家可以從 評論中，學習如何觀察學校辦學的好壞，這樣才有市場淘汰的 機制。還有，教育部要促進家長會的健全和本位發展。讓家長 會扮演教育市場的消費端的利益團體，而不是服務學校的那種 善款捐贈隊、慈善團體。這幾點，雖然不是直接對董事會監督，
但是卻是利用市場力量對董事會監督的方法。
你問我的很多東西，我也不是非常清楚，很慚愧。因為我 們董事會其實是寡頭政治，其它董事只是投票部隊。平常相安 無事，和樂相處，一旦你認真起來，要依法監督一下，你就變 成公敵，全部董事在寡頭領導之下要把你排擠出來，這是我的
體驗。宗教信仰完全不是道德的保証，我發現這些大號的宗教 人物比我們這些自小受儒家思想毒害的小老百姓更懂得權與 勢的自然道理。這種自然就和老虎吃掉小羊一樣順乎天理，只 是不合人類的理想而已。言歸正傳，台灣私校的董事會其實很 多是寡頭政治，所以常常沒什麼教育理念，也缺乏教育遠見。
講到教育，董事們沒什麼構想，一到董事選舉，一堆人就活絡 起來了。其實，家長會也是這樣。只想要權利，卻不知如何作 對的決定。這就是我國大部份私立學校董事會的真實情況。
附錄五 附錄五
附錄五 附錄五 各校行政人員訪談大綱 各校行政人員訪談大綱 各校行政人員訪談大綱 各校行政人員訪談大綱
一、在少子化趨勢下，日後招生人數所受影響，貴校將如何因 應？
代號 訪 談 內 容 摘 要
B1 少子化是大趨勢，預計在民國 100 年時會有顯著影 響，目前根據個人觀察，對臺北縣的影響沒有很顯著，
影響最大的是夜校或進修學校的部份。
曾考慮配合辦理綜合高中，但因為學校人數在 1200 人左右，就經濟規模而言並不划算，對學生的實際改變 不大。學校主客觀條件可能也不足，故專注於職業教育 與教育品質的維持。
根據成本分析，將學校學生維持在 1000 位左右，
學校就能夠運作並且有結餘。另外根據教育部方針，每 班人數減少至 50 人，未來可能繼續緊縮，我認為脫困 的方法有二：
一是將學校普通高中化；二是興辦國中，然而此兩 項途徑都需要繁瑣的手續，希望教育部能在適當時機提 供協助。
B1 因為每個學校情形不同，董事會也沒有雄心大志發 展，前四年剩下不到 1000 人(原本 3000 多人)，加上教
育政策偏向普通高中，近年努力恢復到 1000 多人。但 我堅持不改成高中，因為基層的人力是很重要的。
因應方案：本校前年全校人數最少時僅 900 多人，
後本人以輪調式建教班招生，目前則有 1700 多人。今 年所有科目皆採輪調式建教合作，出去三個月，回來三 個月，一個學期至少保障三個月的薪水(一個月 10,000 多元)，沒有寒暑假。找一些對現實生活有實際需求的 學生，幫助他們自給自足。
B3 本校為臺北縣公私立高職最大一所，日間部人 75 班 3,750 人，夜間部 1,600 人，合計 5,350 人。夜間部 受少子化、高中普及的影響，與努力不一定有絕對關 係。日間部打硬仗，校方努力做市場區隔，作為「有特 色的人」唯一選擇。
至於因應少子化我的策略是：對新聘人員的管控，
整合人力資源，減低學校人事成本，夜校幾乎都用兼任 教師。根據數位產業的趨勢，及對藝術的需求，招生應 該已在掌控中
B4 我將會做科系的調整，以符合學生需求和社會趨勢，以 實用的科系為主，如:餐飲管理科、觀光事業科、烘焙 食品科。
另外結合產業界作建教合作，餐飲科與飯店及餐廳合
作，物流科則和便利商店及大賣場等合作。採取輪調式 建教班。受社會情勢影響，學生數量增加中，目前全校 有 2200 個學生。
B5 我們順勢走向小校小班的經營方式，還是維持職業 學校的型態，因為職業學校招生仍然有市場需求，普通 高中沒有訓練一技之長，將會面臨找工作的問題。
綜合高中班級數很多，是臺北縣第一個被邀請試辦 綜合高中的學校，大部分維持學術學程路線(技職學 程)，但鼓勵學生多花一點心思在升學上。畢業學生 1400 人，綜高職業學程的學生有 700 人左右，應屆考上大專 院校繼續升學。
我認為政府應該輔助私校而非打壓，現在政府將重 點放在「精英」與「卓越」，然而這些人可能只占全民 的二十分之一，很高比例未來都會出國，不待在臺灣。
雖然我能力有限，但期待○○培養出的學生，成為穩定 社會的力量。
B6 近年來已陸續開始調整，以往熱門的幼保科、美容 科等科系不再保有優勢。於八十七年設立餐飲管理科，
近年已有成果，頗受歡迎。除了將七個科縮減成六個科 外，也會因應少子化趨勢和社會潮流來轉型學校，慢慢 走向專業的餐旅學校。
B7 我請學校老師和鄰近國中交流，調查學生需求，瞭解 學生背景，以建教合作方式吸引較貧困的學生，讓廠商 提供設備和實習機會。本校合作對象有溫泉飯店、飯 店、高速公路休息站餐廳。
本校學生素質不佳，有的學科基本能力測驗在 100 分 以下，所以我要老師加強檢定專業科目如中餐烹飪、烘 焙、調酒)，今年丙級檢定學科通過率 95％，術科通過 率 90％。每年皆拿到證照的學生約八成，因為學生少、
我們供住宿，方便教導。我有規劃未來升學輔導，規劃 學優班，加強輔導學科，這要另外收費。
B8 我認為學校要有學校的特色，目前我們學校比較有 特色的科別是：餐飲科、美容科、表演藝術科為主要的 科目，目前正進行申請高職優質化來成為本校的特色。
餐飲科以社會經驗為主，在校內提供完善的設備和 最好的師資來指導學科、術科還有社會經驗，延請業界 菁英來進行教學。外聘的師資對本校的教學有極大的幫 助。
表演藝術科吸引目前的年輕偶像來就讀，成為目前 表演藝術科的搖籃。
B9 教職員遇缺不補，但目前影響不大，大約 5、6 年
後才會有顯著影響。
二、貴校在招生上是採取何種行銷策略？
代號 訪 談 內 容 摘 要
B1 目前私校競爭激烈，招生方法五花八門，不擇手 段。但近年本校招生情形不錯，我校長會對學生進行個 別訪談，瞭解其就讀動機。。
其實，因為招生宣導前來就讀的學生幾乎沒有，主 要靠平常的努力與親友介紹。地緣關係也是關鍵，本校 是一所標準的社區化學校。目前 6 到 7 成學生來自新 莊、2 成學生來自三重，其他則來自臺北。學校重視生 活教育，不是學店，平常導師會進行 100%的家庭訪問，
為○○創校 42 年以來的優良傳統。
因為第四臺深入家庭，故請第四臺來採訪學校活 動，增加曝光率。同時與大專院校策略聯盟(黎明、致 理技術學院)，這些是大家有做的我就不說。
B2 保持正規辦學的主題，與知名的企業合作(飯店方 面如君悅、亞都)，對學生普遍的寄發資料，於週六日 舉辦說明會，吸引有興趣的學生。
另外堅持髮禁，服裝儀容必須整齊，雖然是私立學 校，但不能脫離教育的本質。這與學校的董事會方針也
