受訪者:A1(代碼)
訪談時間:110 年 1 月 13 日
訪談地點:台東縣政府社會處業務諮詢室
問:那也非常感謝你接受這次的訪談喔,那要先老實說你是我第一個訪談對 象,那因為我這次做的會針對勞工然後針對雇主那也會針對企業,然後針 對我們自己公部門的同仁,那當然,我知道其實勞基法不是每個勞工都 懂,那我們來求助的勞工們其實都會有很多這樣的問題,所以我們很想知 道就是真實的勞工在對於勞動基準法這個,這個五個字,您是哪個時候開 始知道有勞動基準法?
答:勞動基準法,大概,大概大學打工的時候。
問:大學打工的時候,是在什麼樣的因緣際會巧合之下認識到它?是可能有同事 或同學跟你說,你這樣的薪資是不對的,你的權益應該受到怎樣的保障之 類的嗎?
答:應該是在面試的時候,雇主會提到就是可能會,就是會幫我們保保險,投 保什麼什麼,他就會說我們就是會依據勞基法做什麼什麼事。
問:所以那時候打工的時候,雇主有先說明相關權益,所以能想必你打工的學 校應該不是在台東。所以因為在台北,那你會不會覺得應該有這些保障,
除此之外,你有在台東工作過嗎?
答:除了現在之外好像沒有。有,高中好像有,也是打工。
問:高中有,也是打工,那高中你在台東面試的經驗,台東的雇主跟台北的雇 主你有沒有覺得有很大的差異?就好像台東,台北的雇主好像對法律比較有 概念,然後會把這些法條先告訴你。好,那我想問一下,就是自從你大學 畢業以後,你從事過幾份工作?
答:一份,正式的一個。
問:就是在 OOO 的工作,你現在也是 OOO 工作人員嗎?
答:對,如果若要分開來算可能算兩個,因為一開始是約僱。是職代,然後現 在約用。
問:我剛剛也有聽到你在大學的時候,不管高中的時候跟大學的時候也都有在 公司行號裡面,不管是打工,那你,想問一下你高中是做甚麼樣的打工的 工作?
答:飯店。大學的時候是,那時候是服飾業,知名品牌連鎖服飾業。
問:好,那這連鎖服飾知名品牌店是在哪裡?還是他就只是其中一個門市?
答:在台北嗎?是門市。
問:那大學的飯店可能就是我們這裡,高中的飯店就是在一般,那我,剛剛想 問一下,就是在你第一次認識到勞動基準法你跟我說是在大學的時候,那等 到雇主跟你說勞動基準法的時候,那你知道什麼是勞基法嗎?
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答:不太清楚,內容不太知道,但大概知道可能就是要依據勞基法要幫員工保 保險,大概就只有這樣,然後那個基本的月薪。
問:就是勞基法它有保障你每個月基本可以領到多少錢或每個小時基本你應該 要多少錢,就是我們基本工資。
答:對,然後加班那些,比較常遇到的,比如說加班時數然後加班的話計薪方 式又是什麼,然後休假的方式。
問:休假的方式,因為其實您算是比較年輕的一個勞工,因為我們從民國 73 年 就有勞動基準法,那其實早期大家不會去翻這個法條,早期我告訴你,你要 買到勞基法的書你一定一去書店買,而且民國七十幾年的時候其實書店不見 得會有勞動法,那現在就很簡單透過手機就可以查詢。所以你曾經有沒有試 圖就是為了自身的權利,透過手機或透過網路去翻閱勞動基準法?
答:有。
問:在什麼機緣巧合之下?
答:那樣的話,好像應該要分到高中了,因為那個時候是過年打工,勞基法應 該是因為過年的話起薪方式是應該有特別的規範,然後那時候的飯店好 像,應該是沒有按照這個規範,所以那時候查一下大概是怎樣的狀況。
問:那查完了以後,你做了什麼的處理。
答:我有去跟公司反應,對,但是好像沒有下文。
問:當然我們都知道勞基法是保障工資工時還有很多例如:童工、職業災害 等,但是大部分的勞工會聚焦在工資跟工時,所以你的了解當然是對的,因 為在台灣國定假日上班薪資應該是要加倍發給,所以你覺得除夕,初一,初 二,我犧牲我陪家人的時間我來到這裡,你還給我一樣的原領薪資,好像是 不太對的,所以你那時候就透過了手機軟體,或是透過電腦去查詢這樣的資 訊,但是你說你跟公司講後好像公司也沒有反應,那你知道勞基法裡有名詞
「一例一休」,你有沒有聽過一例一休?
答:有,聽過一例一休,應該前陣子大家比較關注一例一休時。
問:大家比較關注這個議題,那這一例一休修法以後因為在,不管是在媒體 上,或者是你在大學的時候,一定都會有不少的同學,可能同學比較少,就 是網路上會有一些瘋傳,那你知道一例一休到底調整了什麼?沒關係,不知道 就說不知道沒關係。
問:不知道
答:沒關係,因為你說您之前在高中大學其實都有打工的經驗,也都會試圖看 勞動基準法,好像因為公司規定不合理。那一例一休有一些修正,那你也.
可能有知道,不管是從手機或媒體你都有看到過,但是你還是不知道它修 正的內容是什麼?
答:一例一休是不是有一個是星期天不能上班?然後加班時數好像平日只能 4 小 時。假日好像只能幾小時等等。
問:105 年剛好就是一例一休正式上路的時候,在 12 月 23 號,那您是哪時候去
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當職代的,還是你在當職代以前有從事其他工作過?
答:我在當職代之前是在國外工作,所以那時候也不知道,所以這第一份工 作,畢業後第一份正式工作就是在現在的單位,然後我是 106 年的 4 月。
問:4 月份才回來,所以因為畢竟你後面的都是在現在的單位,所以這個題目 可能跟你就比較沒有關係。那我想再請教一下,就是在一例一休上路以後,
就是 106 年 1 月 1 號正式上路以後,雇主部份,就是你與雇主議定的休息日 跟例假日是否有沒有甚麼差異,比如說我們公家機關的休息日跟例假大部分 都是禮拜六禮拜日,當然我們公家機關其實算是一個比較守法的單位,那我 想請問你禮拜六禮拜日會加班嗎?
答:禮拜六會加班。
問:禮拜日他們就不能讓你加班對不對。
答:對,因為勞基法。
問:勞基法有規定一個禮拜一定要有一天的休息日一天的例假,那一天的例假 是不能出勤的,除非有天災事變突發事件,所以代表說其實你的長官其實 對於法令還是有相當大的了解,而不讓你禮拜日來加班,是這樣子嗎?
答:對。
問:他就說禮拜六禮拜日你就選一天加班,那你禮拜六加班的時候有拿到加班 費嗎?
答:這裡沒有加班費,但是用加班補休時數換算的方式。
問:時數換算的方式,可是如果你加班補休休不完呢?他就會期待你休完 答:你要看單位裡有沒有編資足夠的加班費。
問:有關加班費這部份也是我們需要檢討,像我們科就不太會有這樣的問題,
因為畢竟是自身的權益,您覺得就是一例一休上路以後,雖然對你可能沒有 很大實質上的改變,因為畢竟你正式的工作是在 106 年以後,可是一例一休 上路以後,你有沒有發覺這個氛圍跟你在 105 年以前你在外面打工的氛圍好 像不太一樣,好像大家對於法令開始比較,你有甚麼樣的感覺?
答:好像會,例如面對加班或什麼其他事情的時候,都會比較嚴謹,可能就是 會按照規定來,那以前可能不會特別去關注加班時數要幾個小時,那一例一 休上路之後可能大家就會開始去查相關規定到底是什麼,然後相關費用要怎 計算。
問:恩,所以你覺得其實加班時數這個在一例一休以前就規定了,一例一休大 部分就是規定我們有一天的休息日一天的例假,那你會覺得說就是好像比較 特別感觸跟你以前打工的經驗,好像打工,人家就覺得沒有關係,你來就來 沒有關係,那現在大家開始可能會關注,你好像不能超過這個時數,否則你 禮拜天不能來加班,所以你覺得這個一例一休對你的實質生活來說是否有一 些特別的影響。
答:對,有。
問:想請問一下,您認為一例一休後,你跟雇主的勞資關係有什麼樣的變化呢?
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或者是沒有?
答:例假日無法隨便找兼職人員上工。
問:雖然還是要跟你解釋雖然在法條上,以前還沒一例一休的時候,七天裡面 至少也要休一天那是例假,所以其實你早期的打工的經驗,如果他讓你連續 上七天班那也是違法,但是,確實一例一休這樣的熱度讓很多人去了解到這 個法令。想再請教一下,你的工資是否會隨著基本工資調整,這也想要問一 下你的現在基本工資是多少,你現在工資是多少錢?
答:34600。
問:就是我們約用人員的最上限 34600 元,當然就不會隨著基本工資調漲,這 我也就不問了,那勞動基準法一例一休第二次修正的部分你有沒有知道,第 一次修正我說的是在 105 年 12 月 21 號,那在 107 年 3 月 1 號他有再修正過一 次,知道嗎?
答:我知道有再修正過一次。
問:那您知道內容嗎?
答:那內容好像是不是 14 天裡面挑兩天休假?,14 天裡面一定要兩天休假,至 少。
問:那是早期就有的,那我們叫二周變形工時,他這次修正共 5 條,這邊大致 上給你解釋一下,就是加班補休納入法裡面,還有如果必須要用加班工時總 帳戶,就是加班一個月最多 46 小時,如果你要一個月變成 54 小時必要要經 過工會同意,還有一個對你們影響最大的就是你的特休假可以遞延一年,以
問:那是早期就有的,那我們叫二周變形工時,他這次修正共 5 條,這邊大致 上給你解釋一下,就是加班補休納入法裡面,還有如果必須要用加班工時總 帳戶,就是加班一個月最多 46 小時,如果你要一個月變成 54 小時必要要經 過工會同意,還有一個對你們影響最大的就是你的特休假可以遞延一年,以