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八、訪談紀錄稿 Ａ：
大概2003年以前，烏來鄉公所向政府爭取，設置原住民文物館，當時中央的 政策是鄉鄉有文化館，各縣市就開始原住民鄉成立原住民的文化館，這是之前，
到了2003年，烏來這個地方是大台北地區唯一的原鄉，認為原住民文化資產的保 存機構設置有其必要性，就把位階提到縣級，到縣政府去經營，變成朝專業的博 物館去走，當初在找相關人士能夠籌備，所以縣政府就找我去，在籌備的時候還 只是空空的建物，而且整個裡面的設備，規劃設計，都不是一個專業的博物館，
不是以專業博物館的建物去籌備去設計規劃，這是相當不容易的，這期間還有兩 位老師一起借調，我算是統籌，那時我們去拜訪觀摩國內各大小的館，慢慢形成 的一個共識，我們這個館是要成為原住民在台灣地區的單一博物館，示範性單一 博物館，他是泰雅族，可是泰雅族在台灣的分布有八個縣市，十三個鄉，要能夠 設置這樣一個館設，不管是經費還是各方面，沒那麼容易，我們的定位是說，這 是一個平台，這個博物館是一個核心窗口，館還有一個園區，讓館變成一個活的 博物館，他是一個資料、整理、介紹、典藏研究，但是很多體驗，讓參觀者去了 解整個貫串，我們希望是能朝這個目標，向縣政府申請，但縣政府可能對這個館 設，好幾個因素，像第一個當時財政不佳，第二個是這個已經有縣級機關，其實 說實在，這樣的考量是不夠周延也不夠長遠，今天博物館已經變成這個樣子，館 也不像專業博物館，文物館嘛，也不是陳列專業的文物，而是有什麼展什麼。
真正要把文化保存要做到永續的層面，博物館以目前來看：規模太小、人力 不足、專業性不夠，最重要的是沒有一個執政者認同跟認識它的重要性，本來說 博物館比照十三行博物館、陶瓷博物館，是二級機關，可以申請派一個館長，最 後它的位階跑到建設科，這變成二級機關之下的四級機關，連個三千、五千塊都 要到縣政府申請，所以我花了一年的時間在這邊，很辛苦，本來還有更好的第二 年、第三年想法，甚至將來把它定位好整個營運的架構，跟國際接軌，東南亞幾 個南島民族的博物館，東北亞，大陸少數民族地區也很多哇，這個館設，會比一 般的文物館或國家級的博物館，更特殊，很可惜那時後執政者說財政、財政，所 以一個好好的發展，潛力那麼好的大格局，現在我連去都不想去，過了幾年，恆 溫設備、保溫設備、除濕設備，根本就是三流的管理方式，很多文物都變黃，典 藏室的東西也沒去研究，花了幾百萬買的，這個就是雖然辛苦的籌備過程，當初 的籌備也是希望朝專業博物館走，好不容易收集這些文物，好好的典藏、保存、
研究，然後在定期展示，再結合國內、國外的展示活動，來發揚原住民文化的精 隨。
所以現在一提到它，我心就很難過，因為是從沒有到有，現在呢，他們一些 科員，都會提到當初籌備的辛苦，去佔這個功績，然後沒有繼續把它發展，不像 話，現在我們的民意代表、縣議員、市長，哪裡去管這些東西，文化的工作，雖
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然不像經濟建設，馬上就看的到的東西，文化是長遠的事，但是十年、二十年以 後，想要再重新弄一個專業的東西，不是那麼容易，所以這個過程，我也找過中 央一些有力人士，希望把這事趕快，我也在開會的時候建議，沒有人看重，什麼 處長，什麼主委，都不看重，所以這個東西，政府應該全面的來思考，那原住民 的菁英，要有關心跟熱情，不要讓時間就這樣過去，東西變壞了、變舊了，很多 東西就這樣消失，這個是非常可惜。
博物館過去是在建設局風景區管理處，我那時很不高興，文化怎會併到這個 單位，當然文化休閒是很重要的區塊，所有的文化一定要釋出一些商業性，不然 它也活不下去，但不能太文化商業化，所以這之間怎樣結合很重要，現在其實併 到哪個單位我已經覺得不是很重要，問題是有沒有心，對這東西專不專業，這很 重要，現在好了，我很高興移到原住民行政局，是原住民的行政單位呀，但是我 看了半年、一年、三年、四年，沒有活力呀，一講就是要錢，有很多事情不是一 定要錢的關係，你這個做得好，自然錢就會到，這個時候原民會、中央就會願意 拿錢，所以這個東西，擔任地方首長，對於原住民資產的發展，不能都以錢當理 由，做行政決策的人，要有很活的概念。
那整個營運，過去縣政府是希望各館，自給自足，可是沒一個館達到，不可 能啦，現在還免費，但你用這個門票，沒有誘因，又不能自足，所以政府乾脆，
這是個公家單位，就包下來，或著其實有一些可以用文化性的活動來增加經濟效 應，所以也不一定要用門票，但能不能做出來就是看組織的人，這個事非常重要。
至於博物館的選址，本來當初縣政府前置的經費就是要在部落，因為那段時 間，地方的政治生態，過去還有代表會，代表會每個代表，可以干涉、可以監督、
可以增刪預算，所以鄉長如果沒有很強烈的責任感跟企圖心，代表會稍微施壓一 下，在這種情況下，代表會在烏來原住民只有一席呀，六個是平地人，設在街上 對生意有幫助哇，那時候代表會主席是鄉長他的岳丈大人，所以很多的發展，被 政治派系影響，當初在談地點要放哪裡的時候，有個委員會議、耆老會議，政大 有個教授陳茂泰，他主持這個計畫，當初是要選定在福山，我是好不容易說服所 有耆老，表決在福山，可是縣政府錢撥到鄉公所執行時，代表會一手抓，就改在 街上，所以那時候我就離席了，之後什麼顧問會議、什麼團我就不參加了，沒想 到後來縣政府又找我去規劃，公務員不能抗命嘛，好，沒關係，將來館在街上，
園區在部落，館做為窗口，但就是那時候縣政府又忙選舉，一到選舉什麼都不想 做，所以這個是很大的問題。
Ｂ：
博物館維持的經費加加減減將近1 千萬，希望壓低少個一百，發包給務業管 理公司，經建科不必從板橋到博物館(能及時處理)。像這個燈泡：為了一個小問 題，就得等，而且成本比較貴，在地收比較貴，外地說跑上來要比較貴。
中程朝向委託專業物業管理，經費節餘作館內文物的擴充，目前缺少文化研
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究這個區塊，目前作展示品的解說。長程陸續希望培養導覽人員整個往社區去推 廣，所以今年７月試著辦實地導覽，兩個小時走路的範圍，介紹周遭有什麼泰雅 歷史的紀錄。像老街上哪幾家是原住民開的。
博物館營運方向，我們是希望朝綜合館設、觀光導覽，最大目的是教育展示 但希望結合觀光，文化研究是最缺乏，根本就沒有做到，目前以前面兩點文化研 究等於沒有。初期接博物館時，是風景區管理所，那時候確實是作文物保存，我 們接的時候確實是有點轉觀光導覽產業經濟方面，那時候確實是當作一個原民文 化產業經濟的推動，原民文化產業都是從文化延伸而來，無論工坊美食，偏重在 經濟產業部分。
遊客導覽再推泰博館是第一站，先瀏覽認識泰雅文化再帶到部落。我們希望 實際文化促進產業發展，但難處就是在文化上確實是很深入的，不是我們的專業，
也沒有博物館管理人才，以我們原民局的編制，全部都是外行在管內行，不要說 研究，光一個館需要什麼恆溫恆濕系統、特殊的……，這個都不是我們能理解的，
都是要委員提供建議，我們再去改進，要我們主動看到會比較困難一點。
館際合作，之前跟台北市凱達格蘭博物館，在原民會會有原住民文化會館的 評量，彼此之間就會合作，像現在的「我是泰雅族」展，文化園區管理局辦，很 多推薦，就全國各館展出。再來，也有規劃，一年有三個特展，在第三個特展也 有規劃跟苗栗賽夏的藤編藝術，之前貝珠衣展是純粹從館內典藏品挖出來作特展，
彰化明道管理學院剛好有一個原住民活動，借展到他們的活動中心。
跟當地組織合作主要是編織協會，館務推展一定會跟在地組織合作，公務部 門就是區公所，觀光旅遊局，這邊就是行銷，泰雅館一定會列入。區公所之前不 是自治，本來就是市府的一員，協助行銷宣傳政令推廣本來就是該做的，現在公 所的地位是自治，就不能說我命令或交代你，變成是採合作。有一點也有再跟區 長討論，公所在當地，原民局在板橋，有時候館有情況，來去很難立即處理，我 們也有跟公所了解，有沒有可能博物館給公所來接。在合作上，比如特展還是會 找公所一起討論，你們有沒有一些資源或，是有些不是我們瞭解到的，公所可以 推薦，或是公所有沒有要辦文化特展活動，我們可以結合辦理，頂多在經費上的 結合運用，就我所知，區長反映其實除了維持必要運作的經費在作計畫推廣，目 前是比較缺經費。加上展場空間借用是ok，
所謂活的博物館，就是我們剛剛提的，應該要把博物館的文化帶到當地，不 要說非原住民漢人瞭解，就我們所知，真正的族人對自己的文化認知也非常薄弱，
那你在很薄弱的情況下，非原住民到你的部落，其實無法讓他了解你的部落，你
那你在很薄弱的情況下，非原住民到你的部落，其實無法讓他了解你的部落，你