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在完成網路調查之資料分析後,本計畫除再次進行 15 家事業單位進行 訪談之外,將依據區域別進行 3 個場次的焦點座談。每場焦點座談中,分別 邀請相關領域之學者專家、產業代表以及地方政府相關人員參與,針對研究 發現、半開放式問項以及與本計畫相關議題進行探討,以利更深入了解研究 流程中可能未關注到之項目與內容,進而提供委託單位在擬定與執行未來政 策時之參考。

目的:本計畫「雲嘉南區重點產業缺工調查計畫」旨在透過網路問卷的 方式,從企業端瞭解雲嘉南地區重點產業之缺工狀況,並針對問卷結果進行 焦點座談,提供委託單位在擬定與執行未來政策時參考。

方式:分別邀請相關領域之學者專家、產業代表以及地方政府相關人員 參與,共進行3 場,詳細說明如下。

(一)雲林地區缺工計畫焦點座談會內容節錄與分析

表 6-7 雲林地區缺工計畫焦點座談會議程

雲林縣斗六市公所(雲林縣斗六市府文路 38 號)第二會議室

時間 議程 內容

1330-1400 報到 1400-1410 致詞、與會人員介

紹 主席: 國立中正大學崔教授

1410-1420 引言介紹 會議主題與研究說明

報告人: 國立中正大學崔教授 1420-1450 第一輪討論 產學合作對於改善企業缺工之成效 1450-1500 茶敘交流

1500-1540 第二輪討論 雲嘉南地區缺工產業之政策建議

1540-1600 結論 統整並回饋座談所獲之討論意見

表6-8 雲林地區缺工計畫焦點座談與會名單

姓名 單位 代碼

崔OO 國立中正大學/教授 列1

陳OO 國立中正大學/教授 列2

黃OO 勞動力發展署雲嘉南分署/秘書 列3

林OO 勞動力發展署雲嘉南分署/科長 列4

江OO 勞動力發展署雲嘉南分署/業務督導員 列5

謝OO 雲林縣政府勞工處 雲1

林OO 雲林縣政府勞工處 雲2

鄧OO 國立虎尾科技大學/教授 雲3

吳OO 環球科技大學/助理教授 雲4

吳OO 環球科技大學/副教授 雲5

丁OO 環球科技大學/副教授 雲6

曾OO 環球科技大學/助理教授 雲7

劉OOO 國立中正大學/副教授 雲8

李OO 國立中正大學/助理教授 雲9

許OO 社團法人中華專業技能交流協會 雲10 楊OO 社團法人中華專業技能交流協會 雲11

羅OO OO國際興業股份有限公司 雲12

嚴OO 中華民國工商建研會中區聯誼會 雲13

劉OO OO紡織股份有限公司 雲14

雲林地區缺工情況之背景探討

1. 針對雲林地區缺工現況及面臨的問題:

首先是雲林地區人口高齡化,而在嘉義、台南的訪談內容也一樣有此現 象。有專家認為應該去研究雲嘉南與其他地區的薪資差異,或是考慮「實質 工資」,探討此差異是否為人才外流的原因之一。還有部分企業既存的現象 與問題(輪班制、工作壓力過大)以及雲嘉南地區相較北部都市區域確實有 交通不便的問題。

2. 價值觀所造成的實質影響:

會中有業界代表提及相較於年輕人,他們更偏好僱用中高年齡者,因為 中高齡者工作狀態相較穩定,年輕人則是想法新穎,不好控制。而在場大部 分企業與專家都認為,年輕人就職前的考慮項目除了薪資,對於工作的自由 程度、環境、成長很重視。年輕人會在意這份工作可以學到什麼,會與其他 地區比較。

以台灣為例,較認真、有學習動力的年輕人會傾向往台北發展,因為他 們認為比較競爭可以促使自己成長,甚至會與國際上其他有競爭力的國家 比較(如新加坡、中國),即使去國外工作自己會成為外籍移工,薪資所得可 能也不多,但會覺得比起待在台灣,更加具有競爭力。最後有廠商反思學生 在意的是薪資?還是上述所提之價值觀、成長動力?

3. 針對缺工、人才外流等原因與一些本國及外國的差異性:

會中有專家提到女力經濟的問題。台灣女性因為私人因素離開職場,二 次就業回到職場的比例遠遠不如日本、韓國;也有專家提到日本透過地方政 府主導具地方性特色的政策成效較好;另有廠商提及本國勞工比起薪資更 在意休假與否,外籍移工則較在意薪資高低。

目前仍處於勞動密集的狀況,在此情況下,工作非常枯燥乏味,因此人 力流動率很高。有專家認為應該要考慮「實質工資」,表面上薪資水準雖然 夠高,可是相較其他人生規劃(買房、生小孩)來說是遠遠不足,也有專家 提出因為產業結構,薪資水準要提高本來就很困難,這些可能是人才會外流 的原因。

產學合作對於改善企業缺工之成效

1. 企業對缺工情況的因應做法、反思與建議:

會中有專家提到未來會朝向機械化發展以解決缺工問題。然而企業也 反思提到,以前不需要員工表現出色,只需其完成分內工作,但現在時代更 迭,是否需要給年輕人表現的機會?且在不同的位置就會有不同的想法,如 果能以換位思考的方式應會產生較好的結果。另有專家提到有些產業非常 敬業、認真,但是大部分廠商在相關規定上(營業執照、僱用勞工)卻違規疑 慮,導致沒辦法進行升級、轉型,實為可惜。

2. 企業對於產學合作的想法與建議:

會中有業界代表指出以前學生較積極,學校與產業聯繫較緊密,學生畢 業後得直接就業。另有學界代表提到以前將實習課程列為必修,現在改成選 修,反而造成學生參加實習的意願低落。是否有可能學生本來就不太希望去 實習?

另也提到服務業在實習方面,本應是個不錯的想法,但因為有些尖峰時 刻的時間與政策上規定實習的時間是互相矛盾的,甚是可惜。 最後也提到 產學合作的時程應該要提早,如果可以在高中(職)就讓學生與企業有所接 觸,提前透過企業端直接向學生分享經驗、規劃效果較好。

與會代表就缺工產業所提之政策建議

1. 會中提出對於政府的想法與對於政策的提醒及建議:

有專家提出政府應該要考慮到,有時候勞工的移動、發展可能來自於家 庭因素的限制,也有專家討論現在極其流行的打工度假是否真的具有實質 效益?名義上是讓年輕人去國外體驗、學習,但是我們可以看到,以澳洲為 例,其所提供的工作內容,是 3K 行業,但因為那邊薪資水準較高,年輕人 願意忍受那種環境,而要思考在那種環境下是否真的有實質成長?如果沒 有,回國後還是和以前一樣,甚至是薪資相較低落的情況,因此又想要去其 他國家打工,為此,我們總是在解決他國的缺工問題。

有專家認為政府應該要協助從海外回來的台籍幹部,也有代表認為政 府應該要關心那些在國外打工的年輕人,透過他們在外面的經驗,回國後引

導進入台資企業,不然現在台灣很多年輕人都選擇工作較穩定的國考,所以 政府除了與專家討論以外,也應該聽聽年輕人的想法。另有專家認為政府在 產學方面,需要因應不同產業做政策的調整,較有成效。也有專家認為政府 應該要給予企業相關補助,讓企業願意投入於學生實習,不然訓練實習生所 需的人力與成本對企業而言都是負擔。

2. 公部門(勞動部列席代表)就企業提出的想法進行回應:

目前有執行「產訓合作訓練計畫」與「雙軌訓練旗艦計畫」等相關計畫,

因此希望業界若有遇到執行困難,可以直接整合問題提供給公部門參考,同 時期許學校加入以達三方共贏。

焦點座談重點整理(以下擷取內容,為求語意通順已做文字編排上調整)

我們雲林縣可能是目前全國我記得應該是雲林、嘉義、南投算人口老化最嚴重的這些縣市,以雲 林縣來說,每年人口淨流出是相當嚴重,如果以全國農民的總平均年齡大概六十二歲,雲林縣當 地就大概六十八歲,現在從高齡化社會可能明年就步入到超高齡,人口百分之二十破六十五歲,

在這樣一個趨勢之下,人口老化當然工作力老化已經是確定的,如果按照去年數字來看,全國收 入人口大概總平均年紀已經高達四十歲,這個當然是遍及各式各樣產業,我想在農業界,人口年 紀是更高。(雲 3)

雲嘉南的角度來看,第一個我不曉得這案子有沒有去研究中、北部的基本薪資跟雲嘉南基本薪資 差異到什麼程度,對於願不願意留在這個地方是否有影響,第二個問題剛有提到外籍人員的薪資 跟我們雲嘉南本籍的薪資,其實已經幾乎是平等的,這平等對於本籍人員,他到底願不願意留在 這個地方其實在我們立場應該薪資要脫鉤,但這是很大的政府策略問題各有優缺點,第三個問題,

剛才OO教授有提到,在我們結論裡面紡織產業有排班、輪班的問題,青年或許不太願意,第二 個是中階人員、技術人員的缺乏,事實上如果以現在的狀況,即便有機會晉升他都不願意晉升,

因為壓力太大,他的晉升薪資或福利已不足以達到在這位階上的壓力的時候,他覺得寧可做最基 層邊緣的地方,所以這是企業本身問題,不只是我們學生在努力要找工作,企業本身應該也要改 變。(雲 6)

基本上我對缺工這個問題第一個概念覺得是結構性的問題,雖然表面上薪水比較高,可是通膨的 影響上其實相對於薪資並沒有很高,就是對他來講他所感受到的,以前的薪資雖然不高,對他們 來講,他們先看到的就是薪資,並不能讓他做什麼,比如說房價或在外面生活,這是第一個現象。

(雲 5)

雲嘉南交通不便因素,這應該也是造成缺工或者是學生在工作上很大的困難,我想在雲嘉南確實 大眾運輸方面不是那麼方便,都是仰賴自己的交通工具。(雲 7)