時間：中華民國九十一年九月二日上午九時三十分 地點：內政部建築研究所第三討論室
出席人員：
內政部建築研究所 劉慶男 副所長 內政部建築研究所 陳建忠 組長 內政部建築研究所 吳維庭 研究員 台北市土木技師公會 周建國顧問 研究計畫共同主持人 詹添全 博士 研究計畫研究員 蔡得時 博士 研究助理 盧岡良 謝豐仰
詹添全 博士(以下簡稱詹)：首先跟副所長報告一下上次會議所得到 的初步構想，第一點是希望能將現有山坡地社區安全檢查、監測等工 作透過認養的機制交由相關專業技術顧問機構來辦理，其經費來源可 由設置之山坡地社區共同安全維護管理基金提撥或由營建署現有編 列之山坡地安全檢查預算來執行。由認養人提出評選案交由縣市政府 委託相關專業人士或學者專家組成之評選小組進行評選，評選通過者 即可穫得認養資格來從事相關工作及獲取相關經費。…第二點是將山 坡地社區安全維護之權責單位定為社區管理委員會，而非政府單位，
透過認養機制政府只提供相關經費的補助。第三點是有關山坡地影響 安全因素與檢查的相關資料，其管理權限應該交由認養人來負責。第 四點是執行工作經費的來源可藉由修法設置相關之安全維護基金予 以專款專用。第五點是若山坡地社區基地外土地發生有礙公共安全情 形者，應由基地水土保持義務人負責改善。….以上是上次會議所得 的構想。…為了配合認養的構想，我們是希望能比照現有之城鄉風
貌、經濟商圈、耐震評估補強等相關方式來擬定一套「山坡地社區基
吳維庭 研究員(以下簡稱為吳)：該計畫補助經費只到民國 89 年…今
第二階段所需工程經費一定會較第一階段高出許多，補助總經費會高 出辦法內容所定之上限。
周：類似的案子台北市、台北縣都做過，經費所需都相當高；這部份 所需花費是否可採類似共同基金的方式撥補，因為如果只是進行 簡單的初步計畫，其內容好像不足以作為申請經費的依據。
陳：現在面臨的是如果進行類似的工作，那政府便必需承擔後續工作 所需的經費與責任，如果不去做，政府僅需負責災害發生之後的 相關救助部份，負擔會較輕。
劉：必需釐清的一點是，社區基地本身發生問題必需由社區本身自行 解決，政府負責的是基地外的部份；…但是政府不一定必需負擔 全部責任，部份責任也應該由基地外土地所有權人來分擔。
周：現在的問題是如果政府負責的是調查、規劃、設計，這部份所需 經費可以由地方政府來支付；這地方政府已經有在進行。但是後 續工程經費如果要由政府來支付，地方民議單位會有所反彈。
吳：目前類似的個案只有林肯大郡是採取這種作法。
周：對，工程本身所需經費必需由社區自行吸收，不能動用公帑。
劉：以林肯大郡為例..因為政策使然，所以政府提撥經費協助社區本 身完成各項修復工程，但這是特殊各案，以後不可能會採取類似 作法；可能作的部份僅止於協助設計規畫。…所以目前正在推動 的就是希望由新開發社區部份開始來進行把關。
周：那已經開發之山坡地社區部份如何處理?
劉：所以現在區分成兩部份，第一部份是針對新開發社區提高其審查 標準，第二部份是全面近行現有山坡地社區的安全評估，評估結 果為 A 級者，將之改善為 B 級，評估結果為 B 級者，將之改善成 C 級。…本辦法也許可以參照綠建築標章計畫提撥營建署或內政 部參考。
詹：我想我們繼續往下討論…..本計畫第一階段所提之計畫書內容比 較單純，因為認養人為專業技師人士，而且社區本身已經作過相
關之調查、評估，因此這部份以現有之資料來處理規劃即可。…
初步方案提出後交由相關工作小組評選，審查後交由認養單位負 責認養。假設經費部份如果沒有問題…便可將經費提撥地方政府 交由認養單位執行第二階段相關工程。..各案補助經費原則上以 不超過 200 萬原則。
周：提出計劃這部份所需的 100 萬，是否可供作規劃設計與工程整治 所用?
詹：工程部份必需由第二階段來申請。
周：如果計劃所提總經額部份超過 100 萬的上限，如何處理?
詹：超過 100 萬可能直接進入第二階段。
周：100 萬撥補後是否要進行追蹤列管?
詹：追縱列管部份可能直接交由縣市政府依現有追蹤列管機制來辦 理，這部份不在本辦法所列。
周：所以 100 萬不限於規畫設計，也可作為工程經費?
詹：對….第一階段由認養人來申請，第二階段可能由負責工程單位 委託認養人來申請。
周：因為有些各案規模較小，第一階段所申請之 100 萬已經足夠。
詹：對….認養人提出方案後交由中央主管機關審查，中央主管機關 可以委託專業技師或具證照之技術人員、學者專家等組成評選小 組進行實地勘查，確認有實行方案的急迫性或必要性，則將經費 提撥於中央政府進行相關工作。
周：之後仍然必需追蹤列管。
詹：對。
劉：這有點類似現在正在進行的城鄉風貌計畫。
詹：對。
周：如果工程經費過高，超出個案補助上限如何處理
劉：可以利用分期分項施工來進行。
陳：現有山坡地社區安全檢查，主要是針對社區本身，因此檢查出有 問題後便交由社區自行處理，如果是基地外部份如何處理?
詹：針對基地外部份，必需先找出基地外土地所有權人或土地目的事 業主管機關要求其辦理。
周：這部份法令上可能必需要配合修正….必需要將水土保持義務人 有義務提供地權這條放入。
劉：這部份可能要彙整之後併入蘇瑛敏教授的研究案中…或是我們將 整個計劃提交營建署參考。
陳：因本計畫中央主管單位為營建署…研究案的專家座談部份也許可 以考慮請營建署派員參與討論。
詹：這部份我們這邊再來進行。
本次會議獲得如下結論：
1. 將本此會議所討論內容與上次會議討論之初步構想合併彙整於下 次工作會議時交由與會專家學者討論。
2. 研究案內容與研究成果於下次會議時一併提出。
3. 下次工作會議參與人員應涵蓋內政部營建署等相關主管機關人 員。