訪談一
受訪者：匿名
受訪者背景：男性，僑委會官員，曾任洛杉磯華僑文教服務中心主任 訪談時間：2014 年 5 月 7 日
訪談地點：電話訪談，因受限市話無法錄音故無逐字稿。
訪談二
受訪者：匿名
受訪者背景：男性，曾任僑委會官員 訪談時間：2014 年 5 月 20 日
訪談地點：世界華語文學會
訪談內容
☆ 根據您的觀察，美國洛杉磯郡僑團青年組織目前發展的狀況如何？
受訪者：在美國的僑務，因為僑團等於是華僑社會最重要的一個象徵和支柱。僑團、僑 教、媒體這三個是華人社會重要的三個支柱，其中僑團當然就有各式各樣的僑團。以美 國地區來講的話，他有傳統僑社就是很早期的移民以廣東粵籍人士為主，然後後來的也 有台灣的移民和大陸的移民，以及一九七八〇年代的越緬寮移民，大概這三種移民到了 目前這個階段傳統僑社和越緬寮僑團他們的子弟都第二代，傳統僑社子弟甚至都到了第 三代第四代，如果以一八五〇到一八八〇來看的話，你看過去這麼久了。所以，他們的 一個明顯的現象就是年輕人都很少，那麼年輕人很少這種傳統僑社的組織就缺乏年輕人 的參與，這也形成了我們所有全世界華人社會僑團最大的一個危機。 那最大的危機在我 還有吳委員長擔任僑委會工作期間，就提出一個slogan就是要迎僑青、聚僑心、壯僑社，
也就是希望他們每一個僑團都組織青年組織，甚至如果有青年活動，我們有特別的補助。
(這是其中一個政策)在經費給予特別的贊助，在整個發展過程中，不只是僑社有這個問 題，那麼國民黨的海外組織也有這樣的問題。(國民黨青年團看起來是發展得比較好的) 因為國民黨的青年團比較政治性，其實是人的問題，因為這些年輕人，國民黨的青年團 也在洛杉磯最熱鬧，主要是因為當初我們同意他們在海外組織分部。因為在海外組織分 部已經很多年沒有open了，所以國民黨的青年團也很活躍。當然這些年輕人actually就 跟僑團僑社是一樣，他們發展的情形我們也特別鼓勵台灣同鄉聯誼會。在這樣的情況下，
其實我認為整個成果不是很好。(怎麼說呢？)成果不是很好的意思其實就是有幾個先天 上的問題，第一個問題就是傳統僑社甚至早一點的二代三代四代五代華裔子弟他們已經 非常的主流化，融入主流社會所以他們喜歡交自己的朋友參與自己的活動，對於他們父 祖輩的活動傳統僑團的活動興趣不是很大，這是第一個原因。第二個原因就是傳統社團 裡面給青年人的地位不夠，所謂不夠就是你們年輕人只要來搬桌子搬椅子，什麼事情我 們決定你們怎麼做就好了，這個第二個，那青年弄一弄就覺得我們參與就是做跑腿的，
我們不能主導整個社團的發展方向，那麼他們的參與性就不高了。第三個就是年輕人對 於傳統僑社的活動內容，他們覺得你們都是老古板，然後吃飯、開會，活動的內容不是 他們年輕人的調性。所以，我想這三個是最重要的因素，那第四個因素其實比較容易克 服就是經費辦活動要年輕人參與需要經費的問題。經費的來源我們僑委會也看到，僑委 會當初也說要是辦青年活動申請補助，會從優補助，所以讓活動經費比較充裕。但是，
並沒有達到我們預期的目標。反而是另外一個團體，台商會世界台商會他們底下成立了 一個青商會，青商會的這批年輕人反而是整個所有的青年組織裡面發展最好的一個。發 展得比較好主要是因為僑委會邀請各地這些年輕人回台，他們橫向聯繫了之後，發現對 於他們未來的business事業都有很大的幫助，所以他們就變得很願意組織起來。每年的 台商會在各地舉辦活動都特別有一個青商組織的活動，特別為他們設計一個。在這樣子 的一個情況之下，世界台商會的青商組織是比較有成效的，而且規模和內容都慢慢成形。
基本上，大致這樣，所以你若focus在洛杉磯地區還比其他地區稍微好的原因是主要第一 個是人的問題，洛杉磯的青年一代能夠繼續講華語的人數比較多，他能夠繼續講華語或 平常看中文的程度高，那他就比較能跟他的上一輩溝通，那麼也容易跟台灣繼續保持比
較緊密的聯繫，這是洛杉磯的一個優勢。第二個是人數上的優勢，一個是語言保持上的 優勢，這都是洛杉磯地區稍微還能夠發展的重要原因。其他的地區就比較弱，就沒有辦 法這麼好的發展。其實我認為第二個地區比較能夠有所發展的是舊金山灣區，只是舊金 山灣區的社團組織比較散，所謂比較散這裡面的概念是怎麼樣，8.洛杉磯的China town 老僑和新僑之間的距離大概車程是三四十分鐘，而且洛杉磯地區的整個生活型態是開車 出門一個小時之內都是可以acceptable，你說距離只有三四十分鐘，大家都可以合在一 起辦。那舊金山新僑聚居的地方是south bay area 和china town 之間的車程距離要超 過一個小時，而且舊金山灣區的人出門認為超過四十分鐘就嫌遠。所以已經到一小時或 超過一小時，所以China town 跟新僑兩個地方的交流不如洛杉磯。就會產生一個居住環 境和生態環境的關係。所以，那邊的社團barrier 很大，他們就比較分散，不太有整體 合作的氣氛。大致初步的說明是這樣子。
☆ 根據您的觀察，美國洛杉磯郡僑團意識到世代傳承的狀況如何？
受訪者：第一個來講，事實上每個僑團有意識到他們的年輕人不參與而他們也都垂垂老 矣，結果產生一個現象，第一個就是以傳統僑社來講，新的年輕人新血加入都是被大陸 的新移民給滲透。那麼，因為這個台灣的移民會跟傳統僑社譬如說廣東，以美國廣東籍 的僑社來講，台灣移民會跟他們格格不入，語言、文化習慣。而大陸如果是廣東籍廣東 省移民到美國的就會去參加，所以在舊金山是最明顯的，在舊金山很多的傳統僑團都被 大陸的新移民他們的青壯派人士給打進去，所以他們的心血變成是由大陸新移民所加入 而不是自己的子弟，這是一個現象。那洛杉磯因為他的僑團沒有那麼密集，他的chinatown 和舊金山的規模是完全不一樣的。舊金山的規模很大，那洛杉磯比較小，主要的居民不 是住在town裡，這是一個非常重要的現象。反而台灣的新移民與傳統僑社就不搭嘎，那 以台灣新移民的僑團來講，以台灣同鄉聯誼會比較大，其他的規模都不是太大，而且他 們不是聚居，是散居在郊區，那傳統僑社是聚居在China town，那散居的要聚在一起勢 必要有一些special event 他們才會聚在一起，那些special event適合老人家的口味，
年輕人沒興趣。所以這個情形沒有太大的改善，每一個僑團都發現為什麼都沒有年輕人，
去看的每一個活動幾乎都是中上年紀的老年人為主，他們有危機但是無法改善，一直無
法吸引年輕人。
☆ 根據您的觀察，華裔青年參與僑團的目的為何？
受訪者：年輕人一旦有參與，他們參與的目的是什麼？有的是向洛杉磯地區呢，我的認 識是有幾個僑界的老前輩刻意找幾個年輕人覺得這幾個年輕人可以參與可以做事也可以 講中文也可以講英文，就很多事情交給他們辦。慢慢慢慢這些人也從三十幾歲到四十幾 歲，像吳程遠也是。也都四十來歲，你說他年輕嗎？所以，另外對我剛剛忘了你的定義 年輕人是幾歲到幾歲？(18-40)在國內，有的時候會到45，anyway你自己要給自己設定一 個定義就是到底幾歲，原則上40或45都可以，以美國僑社來講的話，45以下就算年輕人 了。那這些人參與，你去可以看看三四十歲的還有，三十歲以下的就更少了，更少的原 因我覺得最大的原因就是剛剛我前面講的語言是一個很大的問題，他不太願意講華語，
跟這些人溝通往來就會有點格格不入，然後他越年輕他越容易融入到社會，他會有當地 社會的活動、朋友，他就對你這個僑團的活動興趣就不大，那如果還願意來的，我想第 一個原因長輩的牽引，第二個有些人覺的在這個組織裡面可以拓展他的商機。所以基本 上我看到的是服務業的比較多，做房地產的、做保險的，因為這種工作的人需要人脈，
他就會比較願意來參與。另外一種說尋找認同或者是尋找這樣的情況就越來越少就比較 少，因為新一代的孩子他的認同早就已經是認同美國了，認同中華文化也好、認同台灣 或認同中國大陸也好都比較弱一點。那大陸的新移民很多，他們的狀況來講因為我並沒 有很密切的跟他們交流，但是我側面的了解他們也不太鼓勵他們的年輕人參與華人的事 物。還有第三種人就是要在local 競選的，有很多年輕人他有意參選local的一些公職，
譬如說議員，他們會很積極的參與華人僑團僑社的活動，他覺得這是他的機會，所以洛 杉磯地區所有重要的僑社活動local的華裔議員都會來，一定到，有請必來，他們的年齡 也都四五十歲，但他們周邊有很多的助理，這些議員都會請華裔的助理。那些人就會很 積極在這個拓展人脈上，以選舉來講他不會放棄任何一個人際關係，還有服務業的很喜 歡參與，其他的就興趣不大。
譬如說議員，他們會很積極的參與華人僑團僑社的活動，他覺得這是他的機會，所以洛 杉磯地區所有重要的僑社活動local的華裔議員都會來，一定到，有請必來，他們的年齡 也都四五十歲，但他們周邊有很多的助理，這些議員都會請華裔的助理。那些人就會很 積極在這個拓展人脈上，以選舉來講他不會放棄任何一個人際關係，還有服務業的很喜 歡參與，其他的就興趣不大。