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政黨菁英甄補之研究-以國民黨中常委為例(1993-2008) - 政大學術集成

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全文

(1)

政 治 大

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附錄一

附錄一

附錄一

附錄一:

:國民黨中常委研究議題

國民黨中常委研究議題

國民黨中常委研究議題

國民黨中常委研究議題

訪談題綱

訪談題綱

訪談題綱

訪談題綱

(一)中央常務委員版 碩士論文:政黨的菁英甄補-以國民黨籍中常委為例(1993-2008) 政大政治系碩士生 賴名倫

一 能否談談您是如何加入國民黨的?

二 能否談談國民黨有那些「派系」或系統?

三 就您自己覺得,您是否屬於「菁英」?如果不是,您覺得什麼樣的

人(那些特質)才符合「國民黨的菁英」?

四 中常委是否有那些共通特質?有沒有讓您印象最深刻的那一位,或

是那一屆選舉?

五 就您的瞭解,國民黨中常委選舉是如何進行的?

六 歷屆中常委選舉時,黨中央都有一份「規劃名單」

,您知道這份名單

如何出來的嗎?

七 黨中央對於落選是否會有什麼補償措施?

八 就您所知,中常委選舉是否曾爆發重大違紀事件?

九 您是否認為,在政黨輪替前後國民黨中常委選舉的情形差異?差異

何在?為什麼?

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(二)中央委員版 碩士論文:政黨的菁英甄補-以國民黨籍中常委為例(1993-2008) 政大政治系碩士生 賴名倫

一 國民黨內的中央委員、中常委選舉究竟如何運作?是否有什麼基本

原則?

二 那所謂的「換票聯盟」是否存在?如何運作?那是否會消失?

三 有一個很特殊的,以外省籍人士為主的系統叫:

「黃復興黨部」,你

是否知道或瞭解它?是否可以提供那些觀點或意見?

四 送禮文化很盛行嗎?會買票嗎?

五 身為一位中央委員如你,若欲參選中常委,需要那些條件?

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附錄二

附錄二

附錄二

附錄二之一

之一

之一

之一:

:國民黨中常委研究議題

國民黨中常委研究議題

國民黨中常委研究議題

國民黨中常委研究議題

訪談記錄

訪談記錄

訪談記錄-

訪談記錄

-姚江臨

姚江臨

姚江臨

姚江臨

(一)國民黨現任中常委 台電總工會理事長 姚江臨 訪問日期:2009 年 5 月 20 日 14:00-16:00 訪問地點:台電總工會理事長辦公室 訪問內容: 一 一 一 一 能否談談能否談談能否談談能否談談您是如何加入國民黨的您是如何加入國民黨的您是如何加入國民黨的?您是如何加入國民黨的?? 姚:我是在民國 64 年在退伍後進入台電工作時,被台電的「生產事業黨部」發給入黨 申請書問我要不要加入,我說好,就填好入黨申請書,就這樣加入國民黨了。哇, 以前也是從基層幹起,不曉得能作什麼,後來是李登輝說:姚江臨..是台電工會的、 基層的歐,就把我提上來作中央委員,後來才有機會選上中常委。這一路走來也 20幾年了。 補充詢問 補充詢問 補充詢問 補充詢問::::那那個時候您沒有被強迫入黨嗎那那個時候您沒有被強迫入黨嗎那那個時候您沒有被強迫入黨嗎那那個時候您沒有被強迫入黨嗎????當兵的時候也沒有被強迫入黨當兵的時候也沒有被強迫入黨當兵的時候也沒有被強迫入黨當兵的時候也沒有被強迫入黨??? 姚:我開始進台電工作的這個時候,台電基本上已經不會強迫員工入黨了,就連我擔 任憲兵的時候,也沒有被軍隊長官要求說一定要加入國民黨。所以這時候已經慢 慢比較放寬了,沒有那麼「硬」啦。 二 二 二 二 能否談談國民黨有那些能否談談國民黨有那些能否談談國民黨有那些能否談談國民黨有那些「「「派系「派系」派系派系」」」或系統或系統或系統?或系統?? 姚:大致上來說,國民黨內的「派系」除了各縣市的地方型派系之外,是不太明顯的, 一般外面常常說什麼「連系」、「王系」、「馬系」啦~或許是有,也有一些指標性 人物很明顯就是奉誰為老大,但是要說派系的特性並不很明顯。你看像我就沒有 派系,所以每次選中常委都很辛苦。

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三 三 三 三 就您自己覺得就您自己覺得就您自己覺得就您自己覺得,,,,您是否屬於您是否屬於您是否屬於您是否屬於「「「「菁英菁英菁英菁英」?」?如果不是」?」?如果不是如果不是如果不是,,,您覺得什麼樣的人,您覺得什麼樣的人(您覺得什麼樣的人您覺得什麼樣的人((那些特質(那些特質那些特質那些特質)))) 才符合 才符合 才符合 才符合「「「國民黨的菁英「國民黨的菁英國民黨的菁英」?國民黨的菁英」?」? 」? 姚:我不敢說自己是菁英啦,也沒有幾個人在黨內會敢公開說自己是菁英。不過若真 的要說的話,這些從基層選舉例如市民代表、縣市議員、立法委員一路選上來的 人,真的非常會搞選舉,確實有一套。那你說他們算不算是菁英?我想就見人見 智。但他們是國民黨的核心,尤其這兩屆中常委裡面立委特別多,大概如果說他 們不是菁英,也沒人比他們更有資格了。 四 四 四 四 中常委是否有那些共通特質中常委是否有那些共通特質中常委是否有那些共通特質中常委是否有那些共通特質????有沒有讓您印象最深刻的那一位有沒有讓您印象最深刻的那一位有沒有讓您印象最深刻的那一位有沒有讓您印象最深刻的那一位,,,,或是那一屆選或是那一屆選或是那一屆選或是那一屆選 舉 舉 舉 舉??? 姚:中常委..沒有什麼特別的。大家就是都一樣啊,拼實力,以前拼中央委員的票,現 在大家拼黨代表的票,每個人都是一方之霸,背後都有自己的一塊地盤。像我就 是國民黨裡很少數台電工會出身的,算是勞工型的代表。 補充詢問 補充詢問 補充詢問 補充詢問:::那您說您代表的是勞工:那您說您代表的是勞工那您說您代表的是勞工那您說您代表的是勞工,,國民黨裡卻有不少中常委代表財團,,國民黨裡卻有不少中常委代表財團國民黨裡卻有不少中常委代表財團國民黨裡卻有不少中常委代表財團,,,那您會不會,那您會不會那您會不會那您會不會 在中常會上跟這些財團派的中常委吵架 在中常會上跟這些財團派的中常委吵架 在中常會上跟這些財團派的中常委吵架 在中常會上跟這些財團派的中常委吵架??? 姚:那當然是有啊,怎麼能不吵。以前在野的時候(註:姚是第 16 屆才選上中常委), 我是台電工會,也是唯一一席國營企業的中常委代表。以前國民黨在李登輝時候 操作國營企業啊、黨務啊、政府人事啊,操作的很強勢。後來政黨輪替以後就被 民進黨慢慢洗掉了,所以我就變成唯一一個在野黨最有資格幫勞工發聲的代表, 可以大聲的罵民進黨政府啊。回來中常會也會跟財團那些人吵啊,但是有時候也 是有無力感,現在雖然政黨輪替回來,但其實中常委講話,黨中央也常常是聽聽 就好。沒有納入正式的決策。

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補充詢問 補充詢問 補充詢問 補充詢問::::那麼像台電工會呢那麼像台電工會呢那麼像台電工會呢那麼像台電工會呢??在政黨輪替後就消失了嗎??在政黨輪替後就消失了嗎在政黨輪替後就消失了嗎在政黨輪替後就消失了嗎???沒有說再重新組織或是召?沒有說再重新組織或是召沒有說再重新組織或是召沒有說再重新組織或是召 集嗎 集嗎 集嗎 集嗎????那麼影響力還在嗎那麼影響力還在嗎那麼影響力還在嗎?那麼影響力還在嗎?? 姚:台電的「生產事業黨部」在 2000 年 4 月份選完政權還沒正式交給陳水扁之前就已 經取消了,在連主席的時候雖然一直想試著重組,但整體來說並不成功,有許多 幹部或者不表態,不然就是慢慢的被民進黨拉過去。這幾年民進黨執政也用了很 大的心力跟資源來「洗牌」。所以我這個中常委更是民進黨政府的眼中釘。那至少 在在野的時候,我對政府講話可以大聲,但是也需要去討價還價,去談很多東西 (方案)。直到 2008 年政黨又輪替之後,現在是有好一點了啦(影響力大了一些) 五 五 五 五 就您的瞭解就您的瞭解就您的瞭解就您的瞭解,,,,國民黨中常委選舉是如何進行的國民黨中常委選舉是如何進行的國民黨中常委選舉是如何進行的?國民黨中常委選舉是如何進行的?? 姚:這就是靠「換票聯盟」啦。以前國民黨是由 210 位中央委員選出 31 位中常委,所 以大家都是靠互相綁樁來選中常委,你幾票我幾票,大家講好不准跑票,接著就 開始算大概幾票能當選,還需要去挖票源,或是要再怎麼去找人支持這樣。所以 黨內選舉都是「禮尚往來」,這是很正常的啦。 後來馬主席上任後(2005 年)修黨章法規,把中常委選舉改成讓一千多位黨代表 來直選,那中央委員的角色就變得很尷尬了,你可能好不容易選上中央委員,但 其實接下來你如果知道自己實力也選不上中常委,那就沒有什麼意義在了。所以 之後中央委員變成說,它主要只是給想選中常委的人一個參選資格的門檻。當然 換票聯盟還是在,但是現在要送的禮更多,而且選舉每年選一次,很多人都叫苦 連天。但又不能不選(大笑)像我想繼續幫勞工講話,那我要不要選?當然要啊。 六 六 六 六 歷屆中常委選舉時歷屆中常委選舉時歷屆中常委選舉時,歷屆中常委選舉時,,黨中央都有一份,黨中央都有一份黨中央都有一份「黨中央都有一份「「「規劃名單規劃名單」規劃名單規劃名單」」」,,,,您知道這份名單如何出來的嗎您知道這份名單如何出來的嗎您知道這份名單如何出來的嗎?您知道這份名單如何出來的嗎?? 姚:我想想…好一陣子沒聽到了,啊,最後一次有這樣「規劃名單」是 2005 年馬總統 那時剛當選主席的第一次中常委選舉。但是那次選舉的名單很罕見,黨中央高層

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提了 31 名規劃名單,這樣作是非常不給面子的作法。很多現任中常委都榜上無 名,那他們就會開始想:黨中央是不尊重我、還是想要「陷害」(台語)我?還是 說有什麼疑慮這樣,那大家就會人心惶惶,而且其實弄得很多人私底下都很不滿, 這樣很不給面子。舉個例子:我是台電工會出身的、國民黨裡面很少見的勞工代 表,可是馬英九那時候也沒提名我,反而提名陳杰當勞工代表的中常委,這樣對 我來說不是很尷尬嗎? 補充詢問 補充詢問 補充詢問 補充詢問:::所以選舉會有影響嗎:所以選舉會有影響嗎所以選舉會有影響嗎所以選舉會有影響嗎??怎麼影響??怎麼影響怎麼影響?怎麼影響???以前連主席的時候規劃名單有這些問題以前連主席的時候規劃名單有這些問題以前連主席的時候規劃名單有這些問題以前連主席的時候規劃名單有這些問題 嗎 嗎 嗎 嗎??? 姚:那這些人本來實力也就強,就論資排輩來看理所當然,所以排名變動不會太大。 那後來當然就給他拼命給他選下去啊,我沒有派系又沒有錢,為什麼能當選?堵 爛票嘛~很多人不喜歡遊戲規則改變的這麼大。這樣大家選起來都不方便啊。 你說這規劃名單,以前連主席在的時候是有,但那就頂多那些檯面上指標型的人 物,例如說財團、智庫代表啦、不分區立委啦等等的,只有一部份,不會全部提 滿(額) 可是後來等第十六屆以後立法委員好多都跑來選中常委,這種情形就開始有些變 化了,那本來規畫名單都是從黨中央私下交給地方幫忙去湊票的,現在就變成地 方可能沒那麼完全有辦法把票找出來,就變成有人會意外落選,像統一的高清愿 就是啊,只差幾票就是沒選上,這就顯示現在的生態跟以前有很大的變化,本來 就不公開的(換票),也就不是那麼有效了,而且你沒選上也沒有辦法。 七 七 七 七 黨中央對於落選是否會有什麼補償措施黨中央對於落選是否會有什麼補償措施黨中央對於落選是否會有什麼補償措施黨中央對於落選是否會有什麼補償措施??? 姚:一般來說當然多少都有,但頂多是一點小東西罷了。但很多人本來就有他自己的 事業或正職,要說黨中央會給什麼條件來換,基本上都很少,頂多就排遞補,或 是改任中評委。好好來大家「互動」一下這樣。真的要說補償,那也要像是選縣 市長、立法委員才有資格來談這種條件交換。

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八 八 八 八 就您所知就您所知就您所知就您所知,,,中常委選舉是否曾爆發重大違紀事件,中常委選舉是否曾爆發重大違紀事件中常委選舉是否曾爆發重大違紀事件中常委選舉是否曾爆發重大違紀事件??? 姚:選舉辦法是人定的,你能怎麼辦?選來選去都是這些人在選,又不是不認識。就 算放黑函,像我也被人家放過啊,說我佔用台電辦公室多大多大,我回去跟底下 員工說:你們自己來我辦公室一趟就知道。所以也沒啥用,但黑函還是有啊,每 次都有,每次都很多,都不曉得從那邊出來的。 大家都知道這個狀況,所以都睜隻眼閉隻眼的,不會去管這個啦。 九 九 九 九 您是否認為您是否認為您是否認為,您是否認為,,,在政黨輪替前後國民黨中常委選舉的情形差異在政黨輪替前後國民黨中常委選舉的情形差異在政黨輪替前後國民黨中常委選舉的情形差異在政黨輪替前後國民黨中常委選舉的情形差異??差異何在??差異何在差異何在差異何在????為什為什為什為什 麼 麼 麼 麼??? 前面其實有講過,就是在野了以後,好多立委跑來選也選上中常委。所以在立法 院裡講的事,其實跟黨務決策的立場大概差不多甚至更直接,因為是同一批人開 會討論出來的東西嘛。那但是 2008 年去年那次第四屆的改選就蠻奇怪的。一共只 有 40 人出來角逐,我也不曉得為什麼會這麼少人。我想可能是因為馬英九一開始 強調「黨政分離」,很多人可能想說不好玩、沒興趣。或是大概開會只剩作作樣子。 總統不會聽他們的這樣。所以對中常委就興趣缺缺。畢竟執政之後,實際政治權 力還是在政府官員的手上啊。 至於說到改革嗎~是應該要分類型啦:縣市長、立院黨團、政務官、自由選,聽 說接下來打算改成這前三種各指定八席,最後自由選出八席,這應該是比較有代 表性的方式,也比較能夠表達多元意見的聲音,不要像說齁~這兩屆中常委,立 委多到好像跑來黨部開立院黨團大會之類的情形。像這樣有時候也是很不舒服 啊,連不分區立委也來湊一腳。他們已經是立委了,有專任職務在,幹什麼還來 搶位置?重心到底是放在立法院或是中常會?很難說啊。 補充詢問 補充詢問 補充詢問 補充詢問::::您覺得國民黨在歷屆中常委選舉中呈現那些問題您覺得國民黨在歷屆中常委選舉中呈現那些問題您覺得國民黨在歷屆中常委選舉中呈現那些問題您覺得國民黨在歷屆中常委選舉中呈現那些問題??? 姚:要說嘛,我想大概可以分成幾個層面吧。

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一 選舉法規沒有制度化選舉法規沒有制度化選舉法規沒有制度化:選舉法規沒有制度化:我們國民黨的黨章,每次選舉都會改,馬英九要選總 統所以改,他當主席的時候改中常委為黨代表直選也要修黨章,每次都這樣 修改來修改去。你說大家也只好跟著改遊戲規則。可是這樣變動很大,沒有 一個比較穩定的、可以長久運用的制度(黨章)。 二二二二 人治色彩太重人治色彩太重人治色彩太重人治色彩太重:::制度被誰改的?那當然是黨主席啊,秘書長只是黨主席的執: 行者跟傳聲筒,他的意見其實代表的就是黨主席的意見。那每個黨主席都要 改黨章,不就變的很麻煩?都是以少數人來決定。中常會上就算反對,其實 也還是照作不誤啊。根本沒有實際的影響力。 三三三三 代表性不足代表性不足代表性不足代表性不足::::你看國民黨這幾屆的中常委裡,都是民代啊、立委居多,不然 就是幾個財團的代表人物。這個大概是可以反應國民黨的黨員結構,可是真 的符合臺灣人民的結構嗎?你看像我是勞工派的,國民黨會為勞工講話的人 不多,可是臺灣的勞工多還是有錢的人多?當然是勞工多啊,那為什麼中常 委裡卻是財團或其它民代來得多?這沒有充份的代表性嘛。 四四四四 選舉過於密集選舉過於密集選舉過於密集選舉過於密集,,,應該有個規範,應該有個規範應該有個規範應該有個規範:在野時一年一選,執政時兩年一選。 我是認為,平常在野的時候,一年改選一次中常委,有助於激發鬥心和改革 的氣息,因為黨內選舉需要提出更明確的概念和目標,以跟其它人獲得區別。這 看起來在中常委時不重要,不過到了公職選舉時就很重要了。所以我覺得一年選 一次在在野時期,是有它的好處與意義。 但是開始執政以後,每年選一次就變得太過繁雜….很多人根本沒作到什麼事 就又要開始選舉了,選舉那麼多:縣市長跟議員、立法委員選舉、總統選舉、內 閣人事案等等,都要選。啊~太麻煩了,這樣會讓想作事的人被選舉綁住沒辦法 好好作事。所以我認為,執政的時候改為兩年一次,有助於安定人心,還有減少 許多不必要的內部對立和激情。

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附錄二之二

附錄二之二

附錄二之二

附錄二之二:

:國民黨中常委研究議題

國民黨中常委研究議題

國民黨中常委研究議題

國民黨中常委研究議題

訪談記錄

訪談記錄-

訪談記錄

訪談記錄

-連勝文

連勝文

連勝文

連勝文

(二)國民黨現任中常委 台北捷運悠遊卡股份有限公司董事長 連勝文 訪問日期:2009 年 5 月 22 日 15:00-16:20 訪問地點:台北捷運悠遊卡股份有限公司辦公室 訪問內容: 一 一 一 一 能否談談您是如何加入國民黨的能否談談您是如何加入國民黨的能否談談您是如何加入國民黨的能否談談您是如何加入國民黨的??? 連:我是大概 2001 年以後才算正式加入的,因為那時候回國,想說應該為國家作一些 事情,我爸(連戰)也支持我,就加入了,沒想太多。沒有人強迫我,是我自己 要加入的,希望能作一些事情,對黨、對國家、對人民。對自己有一份期許希望 有所作為,就是這樣啦。 二 二 二 二 能否談談國民黨有那些能否談談國民黨有那些能否談談國民黨有那些能否談談國民黨有那些「「「派系「派系」派系派系」」」或系統或系統或系統?或系統?? 連:大致上來說,國民黨內的「派系」界線很不清楚,你說有些人是XX派啦之類的、 XX系的。但是這些領袖自己不會承認是頭。很多人自己說是XX系,有點像是 自己認同這位領袖,所以就支持他的政見或理念這樣的,實際上這種派系的分界 並不明顯,有些人可能同時支持好幾個人,那也很難去說他是那一派的,只有選 舉的時候為求勝選會有比較明顯的那種拉抬效果,但實際上沒有很明顯,至少我 不覺得。 三 三 三 三 就您自己覺得就您自己覺得就您自己覺得就您自己覺得,,,,您是否屬於您是否屬於您是否屬於您是否屬於「「「「菁英菁英菁英菁英」?」?如果不是」?」?如果不是如果不是如果不是,,,您覺得什麼樣的人,您覺得什麼樣的人(您覺得什麼樣的人您覺得什麼樣的人((那些特質(那些特質那些特質那些特質)))) 才符合 才符合 才符合 才符合「「「國民黨的菁英「國民黨的菁英國民黨的菁英」?國民黨的菁英」?」? 」?

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連:恐怕敢說自己是菁英的很少啦,我也不敢說自己是。那至於國民黨的菁英,我想 只要願意作事的、作好事的,都可以說是菁英啊,我沒有什麼意見。 四 四 四 四 中常委是否有那些共通特質中常委是否有那些共通特質中常委是否有那些共通特質中常委是否有那些共通特質????有沒有讓您印象最深刻的那一位有沒有讓您印象最深刻的那一位有沒有讓您印象最深刻的那一位有沒有讓您印象最深刻的那一位,,,,或是那一屆選或是那一屆選或是那一屆選或是那一屆選 舉 舉 舉 舉??? 連:中常委的特質…就是每位長輩都很有實力啊,都有各自的專長、支持群眾。還有 一定程度的實力和人脈。這些都是選上中常委不可或缺的關鍵啊。 補充詢問 補充詢問 補充詢問 補充詢問::::那麼像您呢那麼像您呢那麼像您呢那麼像您呢???您認為選上中常委?您認為選上中常委,您認為選上中常委您認為選上中常委,,,是因為您有那些優勢或特質是因為您有那些優勢或特質是因為您有那些優勢或特質?是因為您有那些優勢或特質?? 連:我想或許我父親的威望是可以給我很多幫助。但是在實際工作上、去選的時候, 比方說常有青工會、青商會的飯局啦,那你都要去,跟大家吃飯搏感情。透過這 樣非正式關係的互動,把大家串在一起,選舉的時候才能成為一個能掌握的票源。 等到選舉的時候,平常互動比較多的人就會討論合作、策略參選。選舉才剛開始, 可能禮物就已經送到黨代表家裡了。很多人還送不只一次。那有實力的人當然就 更吃香,所以很多工商界代表他們公司裡成員就是黨員的比例非常高,為什麼? 因為選舉需要嘛。可是同樣重要的是,就算送了,也不一定選得上,其實送禮只 是最基本的。但我自己不太送禮,都是靠自己一場一場活動跑攤、拜會長輩尋求 支持。基本上要選中常委是平常就要勤跑基層跟大家互動的。 五 五 五 五 就您的瞭解就您的瞭解就您的瞭解就您的瞭解,,,,國民黨中常委選舉是如何進行的國民黨中常委選舉是如何進行的國民黨中常委選舉是如何進行的?國民黨中常委選舉是如何進行的?? 連:你這問題算是大哉問,基本上就是大家靠實力啦。我選的時候,國民黨馬主席中 常委選舉已經改成讓一千多位黨代表來直選。我也只好一位一位拜訪,趁工作空 檔或周末假日全省跑透透啊,一位一位黨代表、中央委員登門拜訪,大家都是這 樣,少不了跑不掉的,大家想要選的人都是這樣。

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六 六 六 六 歷屆中常委選舉時歷屆中常委選舉時歷屆中常委選舉時,歷屆中常委選舉時,,黨中央都有一份,黨中央都有一份黨中央都有一份「黨中央都有一份「「「規劃名單規劃名單」規劃名單規劃名單」」」,,,,您知道這份名單如何出來的嗎您知道這份名單如何出來的嗎您知道這份名單如何出來的嗎?您知道這份名單如何出來的嗎?? 連:這我不太清楚,有聽說,但沒有真的看過。而且在野的國民黨裡,如果要選還是 要靠自己的實力,你看那些立法委員,平常經營基層作的就很好,那都是靠實力, 不是靠黨中央規劃一下就可以選上的。 七 七 七 七 黨中央對於落選是否會有什麼補償措施黨中央對於落選是否會有什麼補償措施黨中央對於落選是否會有什麼補償措施黨中央對於落選是否會有什麼補償措施??? 連: 這我覺得大概是沒有,但有些人是可以遞補進去的,比方說這屆(第十七屆第四 任)最後德維兄(李德維)與國瑞兄(黃國瑞)就遞補上中常委啦。這是個好現 象,青年代表變多了。之前有一個案例是因為計票上的問題,使得同票的中央委 員李福軒轉任中評委,這可能勉強符合你所謂的補償措施吧。 八 八 八 八 就您所知就您所知就您所知就您所知,,,中常委選舉是否曾爆發重大違紀事件,中常委選舉是否曾爆發重大違紀事件中常委選舉是否曾爆發重大違紀事件中常委選舉是否曾爆發重大違紀事件??? 連:國民黨的選舉基本上大家選舉方式都一樣,你說黑函,影響力可能有限,也許在 公職選舉上有影響,但黨內選舉大家都認識,你要用黑函去得罪人如果被人家知 道,其實以後要作事都很難,所以大概嚴重的違紀事件…應該是沒有吧。 九 九 九 九 您是否認為您是否認為您是否認為,您是否認為,,,在政黨輪替前後國民黨中常委選舉的情形差異在政黨輪替前後國民黨中常委選舉的情形差異在政黨輪替前後國民黨中常委選舉的情形差異在政黨輪替前後國民黨中常委選舉的情形差異??差異何在??差異何在差異何在差異何在????為什為什為什為什 麼 麼 麼 麼??? 連:我沒有參與過政黨輪替前中常委選舉,也不太清楚它的狀況。不過我知道的是, 變成在野黨以後,民意代表因為平常就有選區服務、有基層選民,所以要選起來 相對比較有利,實力也很強,那其它人相對來說就比較吃虧了。不過工商界代表 也有強有弱,有時候配票配的不是那麼理想。就沒有能夠擠進去,或是名次往下 掉。你說差異…我不清楚,但是民意代表比方說各位長輩(立法委員、政務官、工 商界代表)是真的很有實力,也很想作事,提了很多案子,所以能夠獲得支持而 選上啊。

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我想我或許可以指出的一點是:的確,中常委裡立委的人數太多,所以其它系統 的聲音可能就比較減弱了。那國民黨在人才培訓方面,選、訓都很正確,沒有大 問題,但是「用」就有很大的問題,你沒有機會也沒有空間給年輕人發揮,那他 們有心也沒有辦法可以作事,就不是個好現象。這可能是之後國民黨需要改革的 方向之一。而黨務系統的運作效率也還有可以再加強的部份。我想這大概是我可 以跟你說的囉,謝謝你的訪問。

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附錄二之三

附錄二之三

附錄二之三

附錄二之三:

:國民黨中常委研究議題

國民黨中常委研究議題

國民黨中常委研究議題

國民黨中常委研究議題

訪談記錄

訪談記錄-

訪談記錄

訪談記錄

-陳克威

陳克威

陳克威

陳克威

(三)國民黨現任中央委員 陳克威 訪問日期:2009 年 6 月 2 日 12:30-14:20 訪問地點:羅斯福路四段 245 巷 2 號咖啡店 訪問內容: 一 一 一 一 國民黨內的中央委員國民黨內的中央委員國民黨內的中央委員國民黨內的中央委員、、、、中常委選舉究竟如何運作中常委選舉究竟如何運作?中常委選舉究竟如何運作中常委選舉究竟如何運作???是否有什麼基本原則是否有什麼基本原則是否有什麼基本原則是否有什麼基本原則??? 陳:基本上就是按黨章跟全代會的決議為主啦,所以每年的時程都會配合日期跟黨中 央的規劃,或是有什麼重大選舉而略有調整,沒有說完全一樣。那大家通常都是 先準備好要寄的請託、拜票信,等到決議一出來,馬上回去晚上就寄出去,很多 人(註:黨代表)隔天就會收到通知。接下來的運作就是很正常的吃飯、跑攤、 約時間去見面、拜訪啊,請託等等的。然後就計算自己大概能得多少票,有沒有 那裡可能被挖了或是可以再去跑第二次、第三自,接著就等投票日選舉結果出來。 大概就是這樣。比方說南部有位立委就是這樣,新聞見報的時候,禮物跟信也到 了,你說她作的是不是很細緻?非常精細、很有效率,那當然選票也高。 二 二 二 二 那所謂的那所謂的那所謂的那所謂的「「「換票聯盟「換票聯盟換票聯盟換票聯盟」」」」是否存在是否存在?是否存在是否存在??如何運作?如何運作如何運作如何運作??那是否會消失??那是否會消失那是否會消失那是否會消失??? 陳:你到外面去講「換票聯盟」,是沒有人會承認的。但實際上大家都知道它確實存在, 為什麼?因為沒有任何白紙黑字證明它存在,也就是說,這種「換票」是口頭上 的承諾,憑藉對彼此的信任和平常的交情來存在。但有時候總會有些意外,所以 換票也不是全然百分之百一定有效。而且通常這種事不會有任何記錄,也不一定 是在台灣本島談,也許有些候選人是在國外或外島,例如香港、或是澎湖這種遠 離政治圈的地方來討論這種事,所以並沒有說很清楚的規範。

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除非票數差太多,那你知道說有誰誰誰講好的票全跑了,你可能很不滿,但因 為沒有什麼具體證據可以證明,那你又能怎麼樣?只是說下次選舉就不找他(註: 曾經「疑似」跑票的人)合作了。不然也沒有更具體的處罰方式,所以這種事與 其說是「換票」,倒不如說是「策略合作」來得貼切。那你也拿跑票的人沒辦法。 三 三 三 三 有一個很特殊有一個很特殊有一個很特殊的有一個很特殊的的的,,,,以外省籍人士為主的系統叫以外省籍人士為主的系統叫以外省籍人士為主的系統叫以外省籍人士為主的系統叫::::「「「「黃復興黨部黃復興黨部黃復興黨部黃復興黨部」,」,」,」,你是否知道或瞭你是否知道或瞭你是否知道或瞭你是否知道或瞭 解它 解它 解它 解它????是否可以提供那些觀點或意見是否可以提供那些觀點或意見是否可以提供那些觀點或意見?是否可以提供那些觀點或意見?? 陳:嗯,我當然知道黃復興的狀況,黃復興的實力跟往年比已經略有下降,它的黨代 表票不算太多,但基本上都是鐵票,你沒有跟他們很深厚的關係,或是說有夠資 格的人選,就拿不到他們的選票和支持。例如選區在眷村的、或是自己就軍隊出 身的,比如那幾位退伍的將軍啊、軍方人士等等的,才有真正的控制力。所以只 有很明顯外省籍色彩的人例如蔣方阿姨(蔣方智怡)、軍方像退輔會啊、或是那些 以前是軍人的,或自己選區在眷村的人,才比較有關係能夠跟黃復興打交道。黃 復興的凝聚力很強,外人不易與之接觸。 四 四 四 四 送禮文化很盛行嗎送禮文化很盛行嗎送禮文化很盛行嗎送禮文化很盛行嗎????會買票嗎會買票嗎會買票嗎會買票嗎??? 陳:送禮是當然的囉,前面有講過,是一定有啊。那買票很少啦,因為你沒辦法確定 誰會投給你,所以就大家都用送禮的,既不失身份、也比較沒有風險,這是本黨 的政治文化啊,大家都習慣了。都會這樣作。 五 五 五 五 身為一位中央委員如你身為一位中央委員如你身為一位中央委員如你身為一位中央委員如你,,,若欲參選中常委,若欲參選中常委,若欲參選中常委若欲參選中常委,,需要那些條件,需要那些條件需要那些條件需要那些條件??? 陳:啊,這個問題對我來說有點遙遠。不過,若是我想選中常委的話,我會考慮背後 有多少實力。(補充:中央委員、黨代表的支持與選票),才來考慮說是不是有本 錢去作這個投資。

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補充詢問 補充詢問 補充詢問 補充詢問::::但是沒但是沒但是沒有錢或沒有支持就一定選不上但是沒有錢或沒有支持就一定選不上,有錢或沒有支持就一定選不上有錢或沒有支持就一定選不上,,,對不對對不對對不對對不對??? 陳:你說的也不能算錯,所以說本黨的青年代表啊等等的,其實多半是政治世家第二 代出身,他們都有長期的被栽培跟歷練,所以在選黨代表、中央委員的時候就已 經很有實力了。並不是只靠他家的關係。很多人也是歷練出來的,或者在公司、 或是在服務處當助理啊等等的,很多人都是這樣出身的。 補充詢問 補充詢問 補充詢問 補充詢問:::上次提到的:上次提到的上次提到的上次提到的「「「換票聯盟「換票聯盟換票聯盟換票聯盟」」大概是在何時出現的」」大概是在何時出現的大概是在何時出現的大概是在何時出現的????當時與現在有什麼差異嗎當時與現在有什麼差異嗎當時與現在有什麼差異嗎?當時與現在有什麼差異嗎??? ( ( ( (本題為本題為 2009本題為本題為200920092009 年年年年 7777 月月 17月月1717 日新增訪談問題17日新增訪談問題日新增訪談問題)日新增訪談問題)) 陳:基本上就我所知,可能不太正確…,大概是在 2000 年以前中常委選舉的時候就出 現了,不過那時候應該不是那麼重要,因為大概人選都(註:由黨中央)排定了 嘛。後來大概是 2000 年..還是 2001 年,中常委全部改成自由選舉後才出現這種換 票聯盟的運作模式,我覺得這很像選市議員或以前立委選舉(註:第六屆以前) 的配票啦,這個區域大概有幾個人,你手上有票的人要怎麼配、配給誰,都是要 談的,但是那個效果也不是說一定就很穩,票不一定開得出來,多多少少會有誤 差。 補充詢問 補充詢問 補充詢問 補充詢問:::那有人會:那有人會那有人會那有人會「「「「換票換票」換票換票」」」,,,,是否有人一定不會是否有人一定不會「是否有人一定不會是否有人一定不會「「「換票換票換票」換票」」?」?有什麼差別嗎??有什麼差別嗎有什麼差別嗎有什麼差別嗎?(?(?(?(本題為本題為本題為本題為 2009 2009 2009 2009 年年年 7777 月年 月月月 17171717 日新增訪談問題日新增訪談問題日新增訪談問題日新增訪談問題))) 陳:這個我就不太清楚了,因為我們也不會接觸到每個要選的人,要換一定是從黨代 表選舉的時候就開始了,中央委員當然也會卡啊(註:綁樁)。所以大概那些人會 幫你那些人不會幫,早就談好了。當然黨代表跟中央委員選舉結果出來後會再談, 但也就一樣啊。基本上都差不多,沒有差。

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附錄三

附錄三

附錄三

附錄三:

:國民黨第十四屆至十七屆中常委名單資料

國民黨第十四屆至十七屆中常委名單資料

國民黨第十四屆至十七屆中常委名單資料

國民黨第十四屆至十七屆中常委名單資料

編號 姓名 性別 出生日期 籍貫 學歷 當選中常委時職務 十四屆 十五屆 十六屆 十七屆 1 俞國華 男 1914/10/12 浙江省 碩士 總統府資政 ☆ 2 李煥 男 1917/9/24 湖北省 碩士 總統府資政 ☆ 3 蔣彥士 男 1915/2/27 浙江省 博士 總統府秘書長 ☆ 4 邱創煥 男 1925/7/25 彰化縣 碩士 考試院院長 ☆ 5 劉松藩 男 1931/12/3 台中縣 專科 立法院院長 ☆ ☆ 6 辜振甫 男 1917/7/6 台中縣 學士 海基會董事長 ☆ ☆ 7 施啟揚 男 1935/5/5 台中縣 博士 國安會秘書長 ☆ 8 許水德 男 1931/8/1 澎湖縣 碩士 國民黨副秘書長 ☆ ☆ 9 宋楚瑜 男 1942/3/16 湖南省 博士 秘書長 ☆ ☆ 10 陳金讓 男 1935/2/1 臺北縣 學士 國民大會議長 ☆ ☆ 11 郭婉容 女 1930/1/25 台南市 博士 國民黨中評委 ☆ 12 吳伯雄 男 1939/6/19 桃園縣 學士 陸委會委員 ☆ ☆ 13 錢復 男 1935/2/17 浙江省 博士 外交部部長 ☆ ☆ 14 孫震 男 1934/11/8 山東省 博士 國防部部長 ☆ 15 陳田錨 男 1927/11/2 高雄市 碩士 高雄市議會議長 ☆ ☆ 16 徐立德 男 1931/8/6 河南省 碩士 經濟部部長 ☆ ☆ 17 黃大洲 男 1936/2/7 台南縣 博士 臺北市市長 ☆ ☆ 18 蕭萬長 男 1939/1/3 嘉義市 博士 行政院長 ☆ ☆ 19 關中 男 1940/6/9 天津市 博士 立法委員 ☆ 20 簡明景 男 1935/3/2 屏東縣 學士 台灣省黨部主委 ☆ 21 王金平 男 1941/3/17 高雄縣 學士 立法委員 ☆ ☆ 22 宋長志 男 1916/6/10 遼寧省 學士 總統府戰略顧問 ☆ 23 吳敦義 男 1948/1/30 南投縣 博士 立法委員 ☆ ☆ 24 蔣孝嚴 男 1941/5/2 江西省 博士 僑委會委員 ☆ ☆ ☆ ☆ 25 周世斌 男 1925/10/10 胡北省 學士 退輔會主委 ☆ 編號 姓名 性別 出生日期 籍貫 學歷 當選中常委時職務 十四屆 十五屆 十六屆 十七屆 26 陳健治 男 1944/1/25 臺北市 碩士 臺北市議會議長 ☆ ☆ ☆ 27 黃昆輝 男 1936/11/9 雲林縣 博士 陸委會主委 ☆ ☆ 28 謝隆盛 男 1941 臺北縣 博士 國民大會副議長 ☆ ☆ 29 謝深山 男 1939/2/10 花蓮縣 專科 全國總工會理事長 ☆ 30 宋時選 男 1922/2/11 浙江省 專科 中國廣播公司董事長 ☆ ☆ 31 李鍾桂 女 1938/8/2 江蘇省 博士 國民黨副秘書長 ☆

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32 王又曾 男 1927/3/5 湖南省 小學 力霸集團董事長 ☆ ☆ ☆ 33 高育仁 男 1934/8/30 台南縣 學士 立法委員 ☆ 34 高清愿 男 1929/5/24 台南縣 專科 統一企業集團董事長 ☆ ☆ 35 侯彩鳳 女 1952/12/25 嘉義縣 專科 立法委員 ☆ ☆ ☆ ☆ 36 蔣仲苓 男 1922/9/21 浙江省 學士 國防部部長 ☆ ☆ 37 劉炳偉 男 1952/11/30 臺北縣 學士 台灣省議會議長 ☆ ☆ 38 趙守博 男 1941/3/1 彰化縣 博士 行政院秘書長 ☆ ☆ 39 林豐正 男 1940/3/20 臺北縣 學士 台灣省副主席 ☆ ☆ 40 饒穎奇 男 1934/11/25 台東縣 學士 立法委員 ☆ ☆ ☆ 41 祝基瀅 男 1935/4/5 福建省 博士 僑委會委員長 ☆ ☆ 42 丁懋時 男 1925/10/10 江蘇省 學士 國安會秘書長 ☆ 43 章仁香 女 1953/6/27 台東縣 碩士 立法委員 ☆ 44 江丙坤 男 1932/12/6 南投縣 博士 經建會主委 ☆ ☆ 45 楊亭雲 男 1905/4/10 湖北省 學士 退輔會主委 ☆ 46 林澄枝 男 1939/2/27 高雄縣 專科 文健會主委 ☆ 47 戴東原 男 1939/4/27 屏東縣 博士 台大醫學院院長 ☆ 48 彭作奎 男 不明不明不明不明 不明不明不明不明 博士 農委會主委 ☆ 49 李正宗 男 1948/10/10 台東縣 專科 立法委員 ☆ 50 葉金鳳 女 不明不明不明不明 彰化縣 學士 法務部長 ☆ ☆ 編號 姓名 性別 出生日期 籍貫 學歷 當選中常委時職務 十四屆 十五屆 十六屆 十七屆 51 劉兆玄 男 1943/5/10 湖南省 博士 行政院副院長 ☆ 52 王志剛 男 1942/9/7 河北省 博士 經濟部部長 ☆ 53 胡志強 男 1948/5/15 北平市 博士 外交部部長 ☆ ☆ 54 黃主文 男 1941/8/20 嘉義縣 學士 內政部部長 ☆ 55 蘇南成 男 1936/1/14 台南市 學士 國民大會議長 ☆ 56 馬英九 男 1950/7/13 湖南省 博士 臺北市長 ☆ ☆ 57 鄭美蘭 女 1957/10/28 宜蘭縣 專科 國大代表 ☆ 58 黃昭順 女 1953/8/22 彰化縣 碩士 立法委員 ☆ ☆ ☆ 59 丁守中 男 1954/9/1 高雄縣 博士 立法委員 ☆ 60 楊朝祥 男 1947/11/5 彰化縣 博士 研考會主委 ☆ 62 陳瓊讚 男 1941/7/1 花蓮縣 學士 立法委員 ☆ ☆ 63 姚高橋 男 不明不明不明不明 不明不明不明不明 警專 警政署長 ☆ 64 趙麗雲 女 1951/7/10 新竹縣 博士 體委會主委 ☆ ☆ 65 蔡鈴蘭 女 1942/5/13 台中縣 專科 立法委員 ☆ 66 潘維剛 女 1957/3/31 屏東縣 碩士 立法委員 ☆ ☆ 67 李總集 男 不明不明不明不明 桃園縣 學士 桃園農田水利會會長 ☆ 68 許舒博 男 1963/7/10 雲林縣 學士 立法委員 ☆

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69 洪秀柱 女 1948/4/7 臺北市 碩士 立法委員 ☆ ☆ 70 楊瓊瓔 女 1964/10/19 台中縣 學士 立法委員 ☆ ☆ 71 石元娜 女 不明 台北市 碩士 中廣主持人 ☆ 72 韋端 男 1949/2/12 廣東省 博士 行政院主計長 ☆ 73 洪玉欽 男 1943/7/11 台南縣 博士 立法委員 ☆ 74 鄭逢時 男 1941/12/7 臺北市 碩士 立法委員 ☆ 75 徐中雄 男 1957/10/11 台中縣 博士 立法委員 ☆ ☆ 編號 姓名 性別 出生日期 籍貫 學歷 當選中常委時職務 十四屆 十五屆 十六屆 十七屆 76 曾永權 男 1947/9/10 屏東縣 學士 立法委員 ☆ 77 吳碧珠 女 1949/12/22 臺北市 學士 臺北市議會議長 ☆ 78 李紀珠 女 1960/4/22 宜蘭縣 博士 合作金庫監察人 ☆ ☆ 79 朱鳳芝 女 1948/6/27 河南省 碩士 立法委員 ☆ ☆ 80 辜濂松 男 1933/9/8 彰化縣 碩士 國際商會理事長 ☆ 81 陳學聖 男 1957/9/28 臺北市 碩士 立法委員 ☆ 82 林益世 男 1968/8/19 高雄縣 學士 立法委員 ☆ 83 羅文山 男 不明不明不明不明 不明不明不明不明 不明不明不明不明 黃復興黨部副主委 ☆ 84 許顯榮 男 不明不明不明不明 不明不明不明不明 學士 太子集團總經理 ☆ ☆ 85 沈慶京 男 1947/3/28 基隆市 專科 威鯨集團總經理 ☆ ☆ 86 蔡勳雄 男 1941/6/23 彰化縣 博士 政策研究基金會 ☆ 87 李全教 男 1960/2/25 台南縣 博士 立法委員 ☆ ☆ 88 陳釘雲 男 不明 不明 學士 彰化農田水利會長 ☆ ☆ 89 蔣方智怡 女 1949/5/3 浙江省 學士 黃復興黨部副主委 ☆ 90 林奕華 女 1968/10/21 台中縣 碩士 臺北市議員 ☆ ☆ 91 姚江臨 男 1950/7/17 台中縣 五專 台電工會理事長 ☆ ☆ 92 胡才貴 男 不明不明不明不明 不明不明不明不明 學士 國民黨黃復興黨部 ☆ 93 吳育昇 男 1958/12/1 嘉義市 碩士 立法委員 ☆ 94 歐晉德 男 1944/11/19 台東縣 博士 台北市副市長 ☆ 95 賴士葆 男 1951/6/20 臺中縣 博士 立法委員 ☆ 96 蔡正元 男 1953/12/25 雲林縣 碩士 立法委員 ☆ 97 周守訓 男 1966/8/27 臺北市 博士 立法委員 ☆ 98 楊吉雄 男 1943/7/8 宜蘭縣 專科 立法委員 ☆ 99 王事展 男 不明不明不明不明 不明不明不明不明 不明不明不明不明 立霸集團 ☆ 100 帥化民 男 1943/4/28 外省 博士 立法委員 ☆ 編號 姓名 性別 出生日期 籍貫 學歷 當選中常委時職務 十四屆 十五屆 十六屆 十七屆 101 郭素春 男 1955/12/11 臺北縣 碩士 立法委員 ☆ 102 吳志揚 男 1969/2/8 桃園縣 博士 立法委員 ☆ 103 劉銓忠 男 1942/4/5 台中縣 專科 立法委員 ☆

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104 林滄敏 男 不明不明不明不明 彰化縣 碩士 立法委員 ☆ 105 華真 女 1966/4/7 台東縣 博士 原住民總會會長 ☆ 106 黃良華 男 1948/1/24 不明不明不明不明 不明不明不明不明 立法委員 ☆ 107 賴調燦 男 不明不明不明不明 台北市 博士 馬英九後援會執行長 ☆ 108 廖萬隆 男 不明不明不明不明 不明不明不明不明 不明 春保鎢鋼集團總裁 ☆ 109 紀國棟 男 不明不明不明不明 台中縣 碩士 立法委員 ☆ 110 謝坤宏 男 不明不明不明不明 彰化縣 碩士 謝氏宗親會理事長 ☆ 111 廖婉汝 女 不明不明不明不明 屏東縣 碩士 立法委員 ☆ 112 黃執中 男 1976/3/30 台北市 碩士 青年團總團長 ☆ 113 謝龍介 男 不明不明不明不明 台南市 學士 台南市議員 ☆ 114 厲耿桂芳 女 1946/1/27 山東省 碩士 臺北市議員 ☆ 115 李嘉峰 男 不明不明不明不明 不明 碩士 土豆志工團團長 ☆ 116 徐少萍 女 不明不明不明不明 基隆市 學士 立法委員 ☆ 117 梁靧 男 1985/3/2 台北市 學士 黨青年團總團長 ☆ 118 廖了以 男 1947/10/29 台中縣 學士 內政部部長 ☆ 119 李述德 男 1951/12/29 台北市 博士 財政部部長 ☆ 120 尹啟銘 男 1952/6/2 台南縣 博士 經濟部部長 ☆ 121 毛治國 男 1948/10/4 浙江省 博士 交通部部長 ☆ 122 薛香川 男 1944/12/12 高雄縣 博士 行政院秘書長 ☆ 123 邱潤容 女 不明不明不明不明 台南市 博士 台中技術學院副教授 ☆ 124 陳杰 男 1957/10/6 彰化縣 碩士 立法委員 ☆ 125 江玲君 女 不明不明不明不明 高雄縣 碩士 立法委員 ☆ 126 李德維 男 不明不明不明不明 台北市 碩士 青發會副執行長 ☆ 127 黃國瑞 男 不明不明不明不明 桃園縣 碩士 桃園縣水利會主秘 ☆ (註:有部份中常委成員因無法獲得完整的各人出生年月日與資料,故現階段暫以「不 明」標示,未來仍將進一步補充,使資料更為完整。)

參考文獻

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