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時 間:98 年 2 月 4 日(週三)下午 3:00-6:00

地 點:東部聯合服務中心 8 樓大會議室(花蓮市中山路 371 號 8 樓) 主 席:廖達琪教授(中山大學政治所教授) 紀錄:紀秀蓉、賴政宏 出 席 者:高 揚 昇(行政院東部服務中心執行長)、潘乾鑑(行政院東部服

務 中 心 副 執 行 長)、張家銘(行政院東部服務中心副執行長)、

印 永 翔(國立中山大學經濟所教授)、張其錄(國立中山大學政 治 經 濟 學 系 副 教 授)、吳維組(花蓮縣政治行政暨研考處科

長)、羅淑琴(台東縣政府計劃處研展科科長)、黃玉潔(台東縣

政 府 計 劃 處 研 展 科 科 員)、張福檳(花蓮縣工商發展投資策進 會 總 幹 事)、黃麗香(台東蘋果商旅董事長)

列 席 者 : 黃 忠 真(行政院研考會研究發展處專門委員)

廖 達 琪 : 謝 謝 大 家 , 我 們 是 承 接 行 政 院 研 考 會 的 計 劃 , 進 行 各 服 務 中 心 功 能 的 研 究,因 應 3 都 15 縣,決定「東服中心」之後的走 向 。 這 裡 不 僅 是 好 山 好 水 , 更 有 相 當 優 良 的 服 務 。 歡 迎 各 界 的 代 表 , 與 我 們 分 享 。

高 揚 昇 : 配 合 政 府 新 的 政 策 , 我 們 會 有 所 配 合 。 各 位(地方)是最直接 感 受 到 中 心 跟 大 家 的 互 動 , 中 心 成 立 不 到 兩 年 , 我 們 都 還 在 學 習,各 位 可 以 提 出,認 為 這 樣 一 個 單 位(行政院區域聯合服 務 中 心)要不要存在,要扮演什麼樣的角色、是否應該存在、

或 是 他 能 不 能 更 積 極 的 做 什 麼 事 情 。

廖 達 琪 : 過 去 我 們 的 經 驗 , 地 方 代 表 都 說 第 一 次 來 到 這 個 中 心 , 這 裡 的 地 方 政 府 代 表 , 可 能 感 受 是 完 全 不 一 樣 , 花 蓮 跟 台 東 , 從 西 部 的 想 法 , 這 兩 個 地 方 本 來 就 應 該 在 一 起 , 執 行 長 說 , 來 回 四 百 公 里 , 台 東 過 來 不 容 易 。 對 於 東 部 聯 合 服 務 中 心 , 你

的 感 受 ? 和 他 的 功 能 , 你 的 想 法 建 議 。

羅 淑 琴:我 真 的 是 第 一 次 來 到 東 部 聯 合 服 務 中 心,原 本 是 真 的 不 想 來,

從 台 東 到 花 蓮,說 遠 不 遠,從 早 上 到 現 在,是 段 很 辛 苦 的 路 。 可 是 火 車 的 票 不 好 定 , 還 要 看 火 車 的 班 次 跟 開 會 的 時 間 , 是 否 相 符 。 而 剛 好 有 一 班 車 , 所 以 就 決 定 過 來 了 , 搭 了 三 個 多 小 時 的 火 車 , 說 實 在 很 辛 苦 , 這 也 是 我 們 台 東 人 的 痛 。 我 是 道 地 的 台 東 人 , 我 們 鄺 縣 長 特 別 為 人 民 辦 了 返 家 專 車 的 服 務 , 因 為 我 們 縣 民 年 假 期 間 要 回 台 東 , 真 的 是 非 常 辛 苦 , 是 免 費 的 , 把 我 們 鄉 親 載 回 台 東 過 年 。 我 們 是 主 辦 人 , 感 受 特 別 深,交 通 的 問 題,一 直 是 台 東 人 的 痛,不 論 是 公 路、鐵 路 、 飛 機 , 到 哪 裡 都 不 方 便 , 火 車 班 次 也 無 法 銜 接 , 台 北 到 花 蓮 是 非 常 方 便 的 。 所 以 台 東 要 帶 動 觀 光 , 交 通 是 一 個 很 大 的 問 題 , 我 們 是 希 望 說 : 既 然 東 部 聯 合 服 務 中 心 , 要 做 中 央 跟 地 方 的 連 結 點 , 我 們 希 望 這 個 連 結 點 的 功 能 , 要 實 際 上 發 揮 出 來 。 把 服 務 中 心 設 在 花 蓮 , 對 於 我 們 台 東 人 來 講 , 我 們 台 東 縣 政 府 的 人 , 來 開 會 就 是 一 件 很 痛 苦 的 事 情 , 既 然 是 一 個 服 務 中 心 , 是 不 是 就 該 把 它 設 在 一 個 比 較 中 間 的 位 置 , 我 們 上 來 也 方 便 , 花 蓮 去 也 方 便 , 這 樣 應 該 是 可 以 均 衡 一 下 兩 縣 的 發 展 。 希 望 東 部 服 務 中 心 , 可 以 替 我 們 積 極 爭 取 這 個 規 劃 , 因 為 台 東 這 一 段 , 是 還 沒 有 鐵 路 電 氣 化 , 這 也 是 我 們 台 東 縣 政 府 一 直 在 爭 取 的 , 縣 長 對 於 爭 取 十 大 交 通 建 設 是 非 常 用 心 , 一 直 往 交 通 部 在 跑 , 希 望 東 部 服 務 中 心 , 也 能 看 到 我 們 的 需 求,看 能 不 能 在 這 兩 年,在 台 東 看 到 鐵 路 電 氣 化 的 完 成。

廖 達 琪 : 我 們 可 以 深 刻 的 感 受 到 , 因 為 我 們 從 高 雄 早 上 七 點 多 過 來 , 一 天 只 有 一 班 從 高 雄 到 花 蓮 。 要 坐 四 個 多 小 時 , 要 到 花 蓮 真 的 很 不 容 易 。

高 揚 昇 : 台 東 很 關 心 的 火 車 的 問 題 , 要 是 沒 有 意 外 的 話 , 大 概 今 年 六 月 就 會 開 始 發 包 , 台 東 到 花 蓮 的 鐵 路 電 氣 化 , 跟 雙 軌 , 總 共 工 程 費 是 一 百 一 十 億,去 年 的 十 月,我 就 到 施 工 單 位(在宜蘭

市),我特別到那裡瞭解,他們那邊規劃的情形,上次馬總統

來 的 時 候,那 天 毛 部 長 也 在,也 特 別 跟 大 家 發 佈 了 這 個 消 息,

記 得 最 早 跟 我 說 這 消 息 的 是 劉 院 長 , 他 親 自 來 宣 布 的 , 大 概 就 在 今 年 的 六 月 以 前 會 開 始 動 工 。 第 二 點 就 是 有 關 辦 公 的 地 點 , 我 們 也 瞭 解 到 , 台 東 到 花 蓮 太 遠 , 我 們 盡 量 不 讓 台 東 人 感 覺 , 這 樣 的 服 務 中 心 , 是 為 花 蓮 而 設 的 , 所 以 我 們 在 去 年 的 十 月 份 , 我 們 在 台 東 的 空 中 大 學 設 立 了 一 個 聯 絡 處 , 我 們 的 張 副 執 行 長 , 除 了 每 個 禮 拜 一 天 來 這 裡 開 會 外 , 其 他 時 間 張 副 執 行 長 帶 了 三 位 同 仁 在 那 邊 工 作 , 讓 我 們 跟 台 東 的 各 單 位 , 有 更 多 的 連 結 , 一 方 面 怕 讓 民 眾 感 覺 重 花 輕 東 。 所 以 很 多 的 訓 練 , 我 們 都 選 擇 到 台 東 去 辦 。

黃 麗 香:謝 謝「 東 服 中 心 」的 張 副 執 行 長,曾 經 協 助 我 們 旅 店 的 成 立 。 第 一 點 是 我 原 是 住 在 台 北 , 大 概 在 八 十 七 年 , 無 意 中 投 資 到 台 東 , 待 了 十 年 , 這 中 間 , 很 多 台 東 的 看 法 想 法 , 給 我 感 受 很 深 , 除 了 剛 剛 提 的 交 通 的 問 題 很 嚴 重 , 第 二 點 , 台 東 是 一 個 很 好 地 方,我 本 身 也 很 喜 歡,但 是 太 荒 涼 了,人 口 太 少 了 , 從 我 來 到 現 在 , 人 口 流 失 最 少 兩 萬 人 , 原 來 的 四 維 路 等 地 方 有 很 多 人 , 但 是 現 在 都 沒 有 人 了 , 沒 有 人 的 原 因 是 因 為 沒 有 工 作 。 今 年 行 政 院 通 過 了 博 弈 條 款 , 是 在 澎 湖 , 我 覺 得 非 常 不 妥 , 為 什 麼 不 設 在 台 東 ? 我 希 望 我 們 借 重 行 政 院 的 力 量 , 跟 中 央 提 議 , 為 什 麼 不 設 在 台 東 , 地 大 、 交 通 好 、 人 好 , 那 麼 多 人 , 飛 機 場 也 好 , 澎 湖 沒 有 水 , 來 個 什 麼 風 就 不 能 飛 了 什 麼 都 停 了 , 為 什 麼 會 設 在 澎 湖 呢 ? 為 什 麼 不 設 在 台 東 呢 ? 為 什 麼 不 設 在 花 蓮 呢 ? 這 樣 可 以 讓 台 東 整 體 的 居 民 , 有 個 工 作 , 好 山 好 水 加 上 我 們 的 東 海 岸 , 勝 過 日 本(琉球)、美國(夏

威 夷),可是為什麼台東都沒有人知道,為什麼台東這麼不受

中 央 重 視 , 我 特 別 的 同 情 台 東 的 居 民 , 雖 然 我 不 是 台 東 人 , 但 是 我 很 同 情 台 東 人 , 沒 有 人 照 顧 , 縣 長 也 許 有 照 顧 , 但 是 我 看 不 到 , 補 助 也 很 少 , 中 央 的 統 籌 分 配 款 也 少 , 少 得 不 得 了 。 台 東 的 面 積 這 麼 大 , 需 要 有 更 多 的 投 資 。 不 然 , 要 設 在 澎 湖 也 可 以 , 但 是 不 要 限 制 離 島 , 台 東 地 方 很 需 要 阿 , 要 不

然 也 來 辦 個 公 投 , 如 果 台 東 的 居 民 願 意 在 這 邊 開 賭 場 , 是 不 是 觀 光 就 可 以 起 來 了 , 如 果 交 通 也 可 以 了 , 博 奕 事 業 在 台 東 也 可 以 起 來 的 話 , 說 不 定 會 比 台 北 更 好 , 那 肯 定 台 東 一 定 會 發 達 。

廖 達 琪 : 看 到 台 東 人 的 流 失 , 也 是 表 達 地 方 的 心 聲 , 東 部 服 務 中 心 也 該 有 點 回 應 。

高 揚 昇 : 我 們 對 中 心 的 期 許 很 高 , 他 們 總 覺 得 我 們 代 表 行 政 院 , 應 該 可 以 扮 演 更 多 的 功 能。因 為 我 待 在 花 蓮,我 一 直 在 東 部 工 作,

東 部 我 很 熟 , 我 的 公 務 生 涯 大 都 在 台 東 、 宜 蘭 、 花 蓮 , 鄺 縣 長 非 常 的 努 力 , 但 是 他 的 民 調 是 最 後 一 名 。 但 我 們 知 道 他 非 常 積 極,施 政 的 好 壞,經 常 從 人 民 生 活 的 好 壞 直 接 反 應 出 來,

人 民 的 滿 意 度 。 花 蓮 和 台 東 本 來 就 是 比 較 貧 窮 的 縣 市 , 人 民 的 生 活 不 好 的 時 候 , 有 時 就 會 直 接 反 應 到 當 政 者 的 身 上 , 每 次 只 要 一 提 , 不 外 乎 希 望 有 好 的 交 通 , 跟 比 較 大 型 的 地 方 建 設 , 台 東 比 較 關 心 的 , 除 了 火 車 的 雙 軌 化 外 , 還 有 南 迴 的 拓 寬 , 為 了 這 個 , 我 們 還 跟 行 政 院 、 跟 環 保 署 協 調 , 把 環 評 提 前 到 今 年 的 一 月 份 , 經 費 是 一 百 六 十 八 億 , 屏 東(墾丁)現在 是 熱 門 的 景 點 , 但 是 只 要 到 了 牡 丹 那 裡 , 就 又 轉 回 去 了 , 所 以 大 武 等 地 方 希 望 把 台 二 十 六 線 , 只 有 十 公 里 , 從 牡 丹 到 南 平 , 能 夠 打 通 , 打 通 後 就 能 帶 動 台 東 的 人 潮 , 但 是 這 條 路 因 為 有 軍 事 管 制 的 問 題 , 沒 辦 法 做 , 我 們 也 在 做 積 極 協 調 這 方 面 的 事 情 。 花 東 的 居 民 最 大 的 期 待 , 就 是 有 比 較 好 的 交 通 , 沒 有 好 的 交 通,地 方 的 產 業 就 不 容 易 帶 動,產 業 不 容 易 帶 動,

年 輕 人 就 沒 有 機 會 , 兩 邊 的 人 口 是 越 來 越 少 。

張 家 銘 : 蘋 果 旅 店 , 主 要 是 跟 國 有 財 產 局 租 一 塊 地 , 在 一 般 老 百 姓 的 心 中 , 在 租 期 需 要 好 好 維 護 , 假 如 沒 弄 好 可 能 會 被 罰 。 中 心 的 立 場 扮 演 關 鍵 性 的 角 色 , 這 東 西 是 可 以 透 過 一 些 管 道 , 跟 國 有 財 產 局 溝 通 , 這 件 事 情 我 瞭 解 後 , 讓 這 件 事 情 可 以 圓 滿 解 決 , 在 偏 遠 縣 市 的 民 眾 覺 得 : 中 央 好 遠 , 出 問 題 的 時 候 , 不 知 道 找 誰 , 雖 然 有 民 意 代 表 、 立 法 委 員 , 但 是 他 們 服 務 的

對 象 太 多 了 , 我 們 中 心 剛 好 扮 演 的 就 是 中 介 的 角 色 。 廖 達 琪 : 我 們 也 是 要 瞭 解 ,「 東 服 中 心 」 能 夠 為 民 間 做 些 什 麼 事 情 。 吳 維 組 : 我 們 花 蓮 縣 以 觀 光 立 縣 , 雖 然 觀 光 資 源 很 多 , 但 很 多 部 分 沒

有 充 分 利 用 , 像 是 我 們 的 花 蓮 港 , 還 有 交 通 方 面 , 以 我 們 縣 政 府 作 的 民 調 , 都 認 為 花 蓮 的 交 通 是 我 們 最 大 的 敗 筆 , 交 通 上 是 很 大 的 阻 礙 。 花 蓮 機 場 目 前 只 有 一 間 復 興 航 空 , 對 我 們 觀 光 來 講,也 是 很 大 的 傷 害。到 台 中 目 前 也 是 沒 有 飛 機 飛 行,

東 部 聯 合 辦 公 處 現 在 成 立 兩 年 , 在 溝 通 上 也 開 了 很 多 次 會 議 , 聯 合 辦 公 處 是 希 望 把 地 方 的 需 求 , 盡 量 反 應 到 中 央 去 , 縮 短 之 間 的 距 離 , 希 望 透 過 辦 公 處 , 彙 整 一 些 資 料 , 透 過 中 心 , 向 上 面 反 應 。 我 的 建 議 就 大 概 是 這 兩 項 , 交 通 問 題 跟 資 訊 的 彙 整 。

廖 達 琪 : 交 通 問 題 看 起 來 都 是 東 部 的 痛 , 看 花 蓮 、 台 東 和 業 界 是 不 是 有 一 個 固 定 的 資 訊 交 流 平 台 。

潘 乾 鑑:「 東 服 中 心 」這 一 年 多 來,一 直 很 重 視 地 方 的 民 意,以 及 政 府 機 關 施 政 的 情 形 , 中 心 做 了 很 多 事 情 , 最 印 象 最 深 、 最 有 名 的 就 是 花 教 大 跟 東 華 大 學 的 合 併 案 , 這 個 事 情 在 我 們 「 東 服 中 心 」 的 任 內 把 它 做 好 了 。 還 有 地 方 政 府 沒 辦 法 處 理 的 , 像 是 鯉 魚 潭 的 水 質 優 氧 化 的 問 題 。 還 有 台 十 四 線 交 通 建 設 中 很 重 要 的 事 。 關 於 資 訊 的 彙 整 , 我 們 召 集 了 地 方 政 府 、 地 方 議 會 與 民 意 代 表 , 社 團 , 還 有 兩 地 方(花蓮、台東)首長,我們 也 匯 集 多 方 的 意 見 後 , 呈 報 到 行 政 院 去 , 當 然 裡 面 還 有 很 多 政 策 性 、 修 法 性 的 問 題 , 我 們 都 建 議 到 中 央 。 我 們 也 發 現 中 央 很 有 誠 意 , 讓 這 些 問 題 會 歸 到 地 方 來 執 行 。 像 台 十 七 線 與

潘 乾 鑑:「 東 服 中 心 」這 一 年 多 來,一 直 很 重 視 地 方 的 民 意,以 及 政 府 機 關 施 政 的 情 形 , 中 心 做 了 很 多 事 情 , 最 印 象 最 深 、 最 有 名 的 就 是 花 教 大 跟 東 華 大 學 的 合 併 案 , 這 個 事 情 在 我 們 「 東 服 中 心 」 的 任 內 把 它 做 好 了 。 還 有 地 方 政 府 沒 辦 法 處 理 的 , 像 是 鯉 魚 潭 的 水 質 優 氧 化 的 問 題 。 還 有 台 十 四 線 交 通 建 設 中 很 重 要 的 事 。 關 於 資 訊 的 彙 整 , 我 們 召 集 了 地 方 政 府 、 地 方 議 會 與 民 意 代 表 , 社 團 , 還 有 兩 地 方(花蓮、台東)首長,我們 也 匯 集 多 方 的 意 見 後 , 呈 報 到 行 政 院 去 , 當 然 裡 面 還 有 很 多 政 策 性 、 修 法 性 的 問 題 , 我 們 都 建 議 到 中 央 。 我 們 也 發 現 中 央 很 有 誠 意 , 讓 這 些 問 題 會 歸 到 地 方 來 執 行 。 像 台 十 七 線 與