訪談發現

壹、 勞工董事的意義、功能與角色 一、 了解、監督公司經營

訪談結果有勞工董事及工會幹部皆認為勞工董事的意義即是可以 了解公司經營動向，並且監督企業經營，他們皆認為了解企業經營動 向與監督企業經營對勞工而言是非常重要的。

「其實公司的經營的部分，工會都希望去監督公司經營，因為公司經 營人不知道會不會影響到員工權益，另外，也有可能很多都是官派董 事，他們是過客，所以，第一個不了解，第二個會怎麼搞不知道，真 正會受到影響的是我們在地的員工嘛，所以工會這邊當初在推進入董 事會的話是這樣的原因。」「基本上在董事會裡面的功能的部分當然非 常大，特別是我們在第一線待過，我們很了解公司的經營，最主要我 們有心，所以公司在訂定很多的計畫或各方面的部分，如果有這些工 會幹部，特別是在我們開會之前，我們都會做功課，所以我們的意 見，應該來講是比較成熟。」(A 君)

「因為我們是勞工代表，那我們要進入董事會第一個可以涉獵到公司 的經營層面…因為董事你可以在很多包括經營的層面，包括公司的治 理，包括一些制度的訂定啦…我們就會進到董事會，就是說參與經營 規模甚至於策略甚至於公司治理，包括的很多的涉獵到公司的內部經 營權，然後我們主要業要順便監督各個，當然是各個部司的執行，他 有可能會制訂一些政策嘛，或者是現在要推的業務，看你的執行狀況 如何…」(D 君)

「就是說在能夠了解公司的一個動向，一個重大政策經營動向是很重

88

要的。阿所以我們進去之後就可以知道說我們銀行的走向到底是怎麼 樣，我們到底公司的本、體質或說經營的方向是怎麼樣、財務狀況怎 麼樣，重大決策的時候才能夠去了解。」(E 君)

「就是…由勞工董事進入公司階層，去了解公司的運作，然後…關心 公司的營運，就是說所謂的產業民主啦…一方面是參與公司的經營，

一方面就是說幫著工會來監督事業單位，勞工董事的進去也算公司治 理的一環…」(I 君)

「那勞工董事的功能與意義，我想最重要的就是可以讓勞工派代表進 入董事會去監督、了解公司經營，了解公司在經營決策上有沒有影響 勞工權益的地方，才不會像有些人說公司在做什麼決定都不知道，至 少讓我們有勞工代表可以進去了解企業經營的資訊，才可以保障勞工 權益。」(K 君)

二、 反映基層勞工聲音

認為透過勞工董事能進入企業經營的核心，發表意見，對於基層勞工 的問題，則可以透過勞工董事向公司高層反映。

「那這樣像最近電都不夠啊，當然就是由我們工會去反應，當然像公 司經營的部分工會不是很清楚公司的經營狀況，但是勞工董事就會知 道，因為我們公司每個月一定會報告一下整個公司的經營狀況，甚至 在未來十年的計劃我們都會知道」(A 君)

「就是說為什麼要參與董事的意義，就是主要要進入他的經營核心裡 面，你沒有到核心，你沒辦法說話，沒辦法發聲…我們至少我們各處 室包括從董事長到經營些層面的人他會尊重我們，那我們要爭取一些 東西，就等於說是有那個角色啦，像一般人說，算是我位階比較低的 時候，我跟你總行單位或長官那些講話他就沒什麼要理你啊。」(D 君)

「我覺得就是可以在董事會發表意見或是維護勞工權益的話我覺得這 樣勞資之間比較平衡吧。」(C 君)

「勞工董事就是說…對我們基層員工爭取一些福利啦，說實在的，或 是說有什麼問題的話，我們都可以透過他們去跟資方去反映啦。」(F 君)

「就是…可以幫勞工發聲，去爭取一些權利這樣，對。」(J 君)

89

三、 配合工會立場

訪談中，兩位工會理事長也表示勞工董事的功能與角色應該要配 合工會立場，其必須遵循工會之意見與政策方向，不得恣意於董事會 做決定。

「勞工董事的意義當然是，我們絕對是持正面的態度嘛，那站在工會 角度來講，因為畢竟他是勞工董事，當然工會的一些決策或政策方向 的話呢，應該勞工董事要 Follow 我們工會的一些作法，當然中間是可 以談的…現在的運作是 OK 了，大概都已經是電力工會在主導勞工董 事這個部分…所以呢基本上他們都會配合，他一定會有什麼議題有什 麼想法，他都會先跟理事長談過，說喔你的工會的立場是這樣，所以 說他一定會配合工會的立場。」(B 君)

「大家民意所歸當然就是會這個工會代表所選出來的，這絕對是最高 民意的人選上，阿理事長也是最高民意的人選上，阿這個絕對是會去 結合，阿絕對是主流民意嘛，阿也是主流的人，所以當然這些會配合 在一起。」(E 君)

四、 爭取、保障勞工權益

在十位受訪者中，有四位認為勞工董事有爭取、保障勞工權益的 功能與意義，而在訪談的過程中，亦可了解到其實勞工董事皆有爭 取、保障勞工權益的實例存在。

「再來就是說我們可以在董事會發表跟爭取我們需要的一些福利，因 為你如果沒有董事這個身分的話你要跟資方去對談的時候你等於說會 比較沒有力量啦。」(D 君)

「保護勞工的權益有一個正面的意義啦，正面的意義。因為公司的如 果有任何危機狀況，當然員工可能會隨時比較隨時能夠掌握狀況。」

(E 君)

「就是…可以幫勞工發聲，去爭取一些權利這樣，對。」(J 君)

「那勞工董事的功能與意義，我想最重要的就是可以讓勞工派代表進 入董事會去監督、了解公司經營，了解公司在經營決策上有沒有影響 勞工權益的地方，才不會像有些人說公司在做什麼決定都不知道，至 少讓我們有勞工代表可以進去了解企業經營的資訊，才可以保障勞工 權益。」(K 君)

90

五、 勞資平衡

一位勞工及一位工會幹部認為勞工董事是勞資力量的平衡，讓勞 方跟資方以一個平衡的方式決定事務，並非僅由資方決定；而另外一 位則為勞工董事，他認為勞工董事因為有董事身分，更可以讓資方或 管理階層尊重，可以更平等的與資方對話或陳述意見，這也是一個勞 資平衡的展現。

「我覺得應該算是勞資平衡吧，因為不是什麼東西都是資方決定阿，

還是要有就是…公司同仁的代表，因為勞工董事就是屬於同仁的代表 嘛。」(C 君)

「我們至少我們各處室包括從董事長到經營些層面的人他會尊重我 們，那我們要爭取一些東西，就等於說是有那個角色啦，像一般人 說，算是我位階比較低的時候，我跟你總行單位或長官那些講話他就 沒什麼要理你啊。」(D 君)

「那另外就是…勞資抗衡吧，就是可以讓企業經營中有可以發表勞工 意見的機會，可以針對企業經營提出意見，也不會讓人覺得有黑箱作 業的情形啦…」(K 君)

貳、 勞工董事與工會

一、 董事諮詢委員會的運作

由各工會的勞工董事規範與訪談內容可知，中油工會與台電工會 皆有董事諮詢委員會之制度，透過董事諮詢委員會召集勞工董事與諮 詢委員，討論董事會與工會及員工權益相關之議案、凝聚工會共識、

形成工會對董事會議題的立場與意見，但訪談結果發現，雖然此制度 立意優良，但卻未確實執行。

「我們現在電力工會有個機制就是說，董事諮詢委員會…就是我們現 在這一屆有一百二十五位代表，應該是有十五位的董諮委員…這個是 電力工會代表裡面選出的，每個月會召開這個委員會議，那三位這個 勞工董事都要來參加，所以理事長也會參加…在台電公司的董事會的 兩天前，我們要召開這個董諮會議，那時候都已經知道說這個月董事 會的提案，有些問題大家都可以在那邊討論，凝聚共識了…勞工董事 也知道說台電工會立場是什麼東西，那他們還有一些工會的意見呢，

也可以透過董事去跟他們反映…他可能到下一次七月份的董諮委員會 他也可以報告上個月的董事會有什麼樣的重要議題…有哪些重大政策 跟事情，那他就等於是工會跟公司中間的一個重要橋樑。」(B 君)

「沒有…非常的徹底，那個只是…跟理事長。」、「基本上只要有重大

91

的一個提案的話吼，工會在這邊都會事先跟理事長協商，都會去…因 為沒有開理事會的時候，或是會員代表大會的時候，都會以理事長為 一個方向…」、「我看他沒有說…他有說你要有勞工董事諮商委員，在 開董事會之前大概就針對所有的提案跟諮商委員來談，因為他很多的 董事會比如說什麼意見，就在什麼提案會有什麼意見，但是就是說在 你案件未解密期間，你也不能找他來談，所以就是說在影響重大的一 些提案才會跟理事長去談，理事長也未必是非常了解，所以這中間就 牽涉到，理事長也未必很了解，然後董事也未必很清楚。」(I 君)

「董事會所有的資料我們都看過，像一個禮拜前我們收到案子以後，

那我們都會自己先看過，然後…我們之前我們工會還有一個董事諮詢 委員會那個定期由工會去召開，就是會組成董事諮詢委員會，那那個 其實以前我們在運作都還這樣，那現在幾乎都直接我們就跟工會…因 為理事長也會收到這個議程，因為我們公司後來就把理事長列席…那 我們就會在開會之前就會跟理事長談，就案件去討論，阿有意見的三 個勞工董事去跟理事長討論他個人的看法，完了以後再整合工會的看 法是什麼，對哪個案子有意見，幾乎都是以工會的意見為依歸，因為

那我們都會自己先看過，然後…我們之前我們工會還有一個董事諮詢 委員會那個定期由工會去召開，就是會組成董事諮詢委員會，那那個 其實以前我們在運作都還這樣，那現在幾乎都直接我們就跟工會…因 為理事長也會收到這個議程，因為我們公司後來就把理事長列席…那 我們就會在開會之前就會跟理事長談，就案件去討論，阿有意見的三 個勞工董事去跟理事長討論他個人的看法，完了以後再整合工會的看 法是什麼，對哪個案子有意見，幾乎都是以工會的意見為依歸，因為