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1996 年婦權會成立之初,由於陳水扁市長的強力領導,使得市府官員不得 不正視這個新興單位,受訪者 B 形容當時婦運代表是以「挾天子以令諸侯」方 式,逼使官僚體制接受婦權會的各項提案。在當時情況下,官員及民間委員的 衝突時而可見,官員對於婦權會的回應性,當然不會很好。不過,經過長時間

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的互動、磨合之後,婦權會體制化逐漸穩定下來,官員與民間委員的關係越來 越融洽,從民主治理角度而言,這種和諧現象是否代表官員對於婦權會的接受 度越來越高,官員對於民間委員的回應也越來越好?或者只是表面允諾,行禮 如儀而已?

受訪者 A 認為回應性好不好,端看官員是否能夠提出政策執行的成效評 估,她認為回應性跟委員的專業也有關聯,如果民間委員不夠專業,恐怕無法 分辨政府提出的是成效評估或是活動報告,她說:

回應性跟委員有沒有能力或專業性也有關!沒有執行成效評估,落實到什麼 程度?沒有!例如女性科學營只是做,但沒有作成效評估,教育局有沒有回頭去 追蹤,有沒有更多女性來唸理工科?!沒有!(受訪者A)

受訪者 A 指出官員對於民間委員的回應,其實抱著能拖就拖、馬馬虎虎的 態度,對於婦權會決議事項能夠解除列管,更是求之不得,而研考會也沒有善 盡管考功能,她說:

GO 對 NGO 的回應,能拖就拖、能馬虎就馬虎,解除列管最好,研考會吱 吱嗚嗚,不及格。(受訪者A)

由於受訪者 A 擔任過政務官及婦權會民間委員,她的看法反映了官僚體制 的真實面貌,以及官員虛與尾蛇的手腕。其實,不止對婦權會如此,官員對於 民意代表的質詢也常常實問虛答,來回好幾次,似乎樂此不疲。尤其常任文官 沒有成本壓力,也不需考慮業績高低,對於這種耗費時間的作法,不會很在 乎,只要拖過質詢或開會時間,是否真正反應或回應婦權會或民代的要求,對 於官員來說,也都無關緊要。

受訪者 B 認為回應性包括不斷地去檢驗決策品質,而且官員及婦權會民間

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委員也都必須具備專業性,才能夠互相回應,確保決策品質,她說:

回應性還要包括不斷地去檢驗決策品質!如何確保決策品質,委員和官員都 要夠專業,能夠真正深入討論政策!互相回應。(受訪者B)

受訪者B 指出,每當政府有新的法規出來時,民間委員就會要求全員調訓,

這是婦權會對公務員訓練最通用的方法。不過,她認為「全員調訓」方式未必有 效,因為官員對委員的回應態度,可能只是表面恭順而已,她說:

官員對委員表面上百依百順不見得是好事,就像全員調訓,表面上全面執 行,卻未必有實際效果。政策要在決策過程的上游讓公務員設身處地、願意主動 去想如何把事情做到最好,這樣品質才會好,而不是要什麼給什麼。(受訪者B)

受訪者 B 強調執行方法很重要,必須讓公務員自動自發願意回應,而不是 表面上百依百順。她認為官員對婦權會的回應性已經很好,但是無法確保品 質,因為官員可能只是表面上唯唯諾諾而已,她說:

官員對婦權會委員的回應性已非常好,但官員受到決策過程先天結構性的限 制,有時候委員的建議不見得好,官員也不得不聽。官員應該要夠專業,也能夠 跟委員對話,官員有時不敢講,就唯唯諾諾都回應說好,所以問題不在回應性!

而在如何有高品質的施政結果。(受訪者B)

受訪者 C 則認為市府官員對民間委員的回應性不是很好,例如性別影響評 估,只做事後評估,而非事前事後全部評估,官員沒有承諾如何改進,也沒有回 報婦權會,她認為官員至今對性別影響評估沒什麼概念,只能依靠民間委員加強 協助,她說:

就像「性別影響評估」做完了,就好了,其實是讓他們練習,是去年做完的

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案子,是事後評估,或選一個題目出來評估而已。從頭做起,延續性的案子還沒 看到,市府還沒有對未來的案子做「性別影響評估」!可是他們沒概念,只能說 加強這個或加強那個,其實第二年應該要去追蹤,到底承諾要不要做,目前中央 也還沒看到。(受訪者C)

受訪者C 強調民間委員要強勢一點,否則官員可以不理會民間委員,例如衛 生局婦女健康委員會,開會次數太少,官員只來報備而已,民間委員等於被政府 官員架空,她說:

各單位的性平小組功能如何發揮?除非妳打定主意,到那邊就要強勢一 點,說你們沒照我們的做、你們應該要怎麼做,才可能有一點點效果,但他們 也可以不甩妳。例如衛生局婦女健康委員會,一年只開兩次會,所有東西是做 好了才跟你報備,婦權會要被政府架空就是像這樣子。(受訪者C)

受訪者 D 認為馬英九市長任內官員的回應性較好,因為他會指派相關單位 下次還要再來。另外,她還指出委員的溝通模式很重要,會影響官員對婦權會 的反應。不過,她強調公務體系運作還是要用提案方式,官員才有所依循,也 才會回應,她說:

回應性,在馬市長任內還不錯,因為他會指派某個單位下次還要再來,而 陳市長不夠專心,滿腦子在想別的事。委員溝通模式也有關係。我當時才一 任,還不熟練程序,較感受不到,後來才知道公務體系運作要用提案方式。(受 訪者D)

受訪者E 認為府內委員根本不重視婦權會,常常指派代理人出席大會,感覺 是在「交代」委員而已。她強調民間委員只能給建議,無法像民意代表強烈要求,

也不敢太過堅持,如果主席不裁示也沒用,她說:

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府內委員根本不重視女委會,開大會時,幾乎看不到局處首長,除非市長要 來。換來換去,不同面孔,政策就不連續,感覺是在交代委員而已。(受訪者E)

委員會找出問題,但,只能建議,只是來看看,請你提出說明而已,官員會 來報告,資料會給妳,給數字,但實際成效不知道。例如公廁做很久了,但「質」

的問題呢,看不到,只能委員自己去使用時才有感覺。(受訪者E)

我懷疑委員給的建議到底有沒有確實去做?我進去時也要摸索很久,因為前 面提案我們也不知,我曾提案捷運站出口有很多夜歸女性,附近太暗,請市府去 調捷運站出口五百公尺發生過幾件傷害或性侵案子,要去解決或改善,但他們只 給個數字,氛圍不對,我們也不敢一直堅持。縱有堅持,最後也是要主席做裁示,

如果主席不裁示,就不了了之。(受訪者E)

受訪者F 認為現在大會很少提案,委員也很少發言,因為重心都放在小組會 議上,她指出官員當然會回應委員的主張,但卻很消極,感受得到官員的敷衍態 度,她說:

很少委員在大會有特別提案,我認為大會是一個形式,也就是這件事在小組 已討論過了,大會頂多意見提供,不然就按照小組的決定去做了,也就是經過大 會再通過的形式。(受訪者F)

官員對我們的回應不至於唯唯諾諾,也不會說做不到,但有時候敷衍程度也 是可以感受到的。譬如女委會新通過的計劃,各單位似乎也沒針對這個計畫去調 整自己的工作。只是把已經做過的東西塞到這個洞裡(計畫),或是可能有做但 很消極,譬如教育局會說已發函給各級幼稚園鼓勵爸爸來參加活動。(受訪者F)

受訪者F 認為除了社會局會之外,其他局處不會很在意女委會(婦權會)的

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決議,對於委員的要求,官員會去做,但就像學生上課般,聽聽而已,她說:

除了社會局之外,其他局處不會很在意,只擷取他們想要的東西而已,對許 多局處首長來說,女委會的決議很小。對委員講的,他們會去改,但就像學生在 上課般,像許多學者很會寫計畫書,會教他們要怎麼做。(受訪者F)

受訪者 G 接受訪談時,一開始強調官員的回應性非常不好,不過 2011 年 6 月第八屆婦權會大會上,她發現官員的回應性越來越好了,她認為這種轉變跟局 處首長的態度有關,她說:

(研究者問:您做委員已第七年了,官員對您們的回應性有沒有越來越好?)

完全沒有!譬如說,捷運公司升降梯用藍色標誌,跟男生廁所顏色一樣,幾年前 有一位阿嬤就說不敢坐,以為是給男生坐的,他們回說,藍色是全球共通顏色,

我很火大,去國外開會時順便拍照,發現捷運公司根本亂講,各種顏色都有,也 有黃色,可見坐實了以男性通蓋所有人類的作法。(研究者問:捷運公司改顏色 了嗎?)沒有。(受訪者G)

不過,今年 2011 年六月兩次開會發現官員回應性有越來越好喔!很高興,

和首長態度還是大有關係(可能是郝市長剛連任成功,局處首長更動後的現象)。

(受訪者G)

整體而言,受訪者認為行政官員對於婦權會的回應並非很好,往往只是表面 回應,或是消極回應而已。雖然有三位受訪者肯定官員的回應性越來越好,但是 她們也提出一些質疑;其中一位認為官員可能只是表面唯唯諾諾或表面恭順而 已;另外一位認為還是要以提案方式提醒官員回應,她強調提案方式相當重要;

而另一位受訪者則指出官員回應性好不好跟局處首長的態度有關。以下是七位受 訪者對回應性的看法:

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2-3 受訪者對「回應性」的看法 受訪者 肯定 質疑 訪談摘要

A  能拖就拖,能馬虎就馬虎,解除列管最好,不及格。

B  回應性很好,但可能是表面上百依百順或唯唯諾諾而已。

B  回應性很好,但可能是表面上百依百順或唯唯諾諾而已。