D1：請問是什麼樣的動機讓您想要參加種子教師的研習？
D1：其實我們剛開始的前幾梯，其實大家背景都差不多，就是因為工作 上的需要，那我們的工作需要並不是說我們是在帶戶外活動的 人，而是我們想要推這個理念，我是因為這個部份，那其實像很 多林管處的同仁，他們也是業務上的需要，因為這個東西是希望 可以教育遊客，然後可以方便於他們未來的管理，所以他們也想 要來了解無痕山林是什麼樣的東西。
D2：所以那時候知道無痕山林其實是因為自己工作本身的需要？
D2：對，那你是說最剛開始的無痕山林，知道無痕山林這個東西，是因 為永續發展學會。
D3：我想說應該也不用問，因為本身就是裡面的推廣人員。
D3：但是有很多高階的，其實他們在美國就知道了，並不是在台灣。
D4：所以一開始是因為在這邊工作的需要？
D4：對！
D5：那你為什麼會想把無痕山林給推廣下去，原因是什麼？
D5：因為工作上的需要，我覺得這是一個還蠻有意義的一個活動，因為 其實你在日本旅遊你就可以知道別人的這種國民素質是很高的，
但是就是我們台灣，那尤其是在戶外活動的部份，有一些素質是 需要再提升的，那如果說可以藉由這個活動，讓更多人可以知道 怎麼樣是一個更好的行為，或是更禮貌的行為，我覺得這是有意 義的地方。
D6：在培訓之前沒有受過什麼教育訓練?
D6：沒有。
D7：那當初的受訓狀況是因為工作上的想再多去了解，所以才去參加？
D7：對!因為那時候我們可能需要幫忙協助編訂一些教材，要有聯繫的部 份，那其實都是需要的，就是工作啦！
D8：所以之後也沒有一些親身推廣的經驗，應該只是偏活動上的推廣，
不是教學上面的推廣？
D8：對，我是在活動的部份，可能就是剛剛講的有繪圖的部份，然後還 有研討會，可能就這樣而已。
D9：那宜○姐你有站上第一線親自去教學？
D9：沒有！
D10：那有沒有當過旁邊的助教，那個也算
D10：沒有，其實那個要當助教，你一定要是高階教師才行。
D11：可是那時候 好像我不曉得資料上說，其實可以一個高階教師是主 教，旁邊是種子教師這樣子？
D11：理論上是不行的，一定是要高階，而且還要得到 NOLS 那邊的許 可，不是說隨便一個人都可以的，像之前當助教的就是徐○○，他 後來才當主要的那個其實我們原本有想要的是巡迴教師，但是我 們後來有遇到的問題就是教案，因為如果說你有準備好了教材，
但是沒有教案的話，人家也不知道該怎麼帶，那其實雖然說外展 那邊他們有辦過這麼多的經驗，但是戶外活動的人他們很難把他
們的一些東西文字化，他們有親身的經驗，他可以口述告訴你說 你這個可以帶什麼活動，但是就是比較難整理成文字，哪所以其 實在教案上面會有一些問題，所以就是沒有辦法很順利的去推巡 迴教師的部份。
D12：那巡迴教師，我覺得就是說到底說巡迴教師的角色是想要教那種 很深入的 LNT 的觀念，還是比較想要偏向是一個環境教育的範 疇？
D12：其實是比較淺的。
D13：那這樣子的話，需要到很深入的教材嗎？還是說其實有一套，像 之前你們有做好一套公用的 PPT。
D13：你會不會覺得就是要怎麼樣吸引人，這是一個很重要的東西，那 你只是講那個演講，但是如果你有一些那個課程的帶領，我個人 會覺得就是可能大家還要再有些相關的訓練。
D14：嗯！那因為高階教師比較專業，有一些高階教師就反應說其實真 正可以教學的高階教師也不多，更何況是種子教師，那你要推廣 出去像這些平常的一般民眾的話，還需要高階教師嗎？還是…？
D14：其實我們原本設定的巡迴教師就是高階跟種子都可以，那就是代 表只要是種子的程度就可以了
D15：所以種子教師還是要具備教學經驗？
D15：可能不需要那麼專業的教學經驗，但是可能要有一些講課的技巧 的經驗，教他們怎麼做比較好這樣子。
D16：如果之後有種子教師想要推廣的時候，就是講課技巧還是要的？
D16：對！
D17：因為沒有現場教學，也不能說那時候的課程內容，對之後的教學 有幫助，那我反問好了，如果當時的課程內容有對自己在推廣活 動上面有什麼幫助？
D17：其實應該是說之前的訓練課程對我工作上面的幫助，就是像我剛 剛告訴你的，就是譬如說我要做一些基本教材的時候，我可以了 解說原來這七個準則到底在講什麼，就是我可以比較精準的去抓 到，然後還有就是因為我在上課，那所以我更了解了例如說我們 的老師還有我們其他學員，就是我們的關係，就是到時候有些需 要協助的部份可能可以去詢問他們，就是跟他們的互動會比較接 近一點，就是在授課之後，對於我工作上面的幫助是這樣子
D18：您覺得指導員專業素養的部份，在知能這部份，因為剛剛我們設 定種子教師可能就是針對一般民眾…
D18：其實我會覺得，就是這個專業知能可能跟你推展的對象是有關係 的，那如果說你是一般社會大眾的話，那可能跟學校跟專業的登 山可能都不一樣
D19：所以種子教師來講，所以具備的知識跟技能？
D19：我會覺得要對自然環境的了解，就是例如說地型，你帶人家去爬 山那個的環境，然後還有動植物，例如說有什麼麼是有毒的還是 怎樣的，都要知道，然後還有就是例如說踐踏的影響，你要告訴 大家就是你限在踏兩下然後這個草就會長不出來，就是可能對自 然環境的一些了解，然後還有就是戶外帶領，像我剛剛講的或許
在室內或許在戶外，就是你怎麼讓人家更有興趣會吸引大家注意 去聽你在講什麼，然後再來就是其他，例如說你是在學校帶學生 的話，你可能需要有教育部份的背景或是學齡兒童，如果說你是 帶專業登山者的話，那你可能要有登山相關的一些背景跟經驗，
第三個是其他，是因為那個不同而不一樣
D20：如果在課程上面的話，就是分為一般民眾跟學校這樣子，一般民 眾可能就是一般的登山者？
D20：但是還有一個就是專業登山者，但是我覺得可能我們的無痕山林 的種子教師比較難去跟專業登山者講。
D21：所以只能專對一般愛好健行，有到登山這個部份嗎 D21：應該還沒…
D22：那在態度的方面呢？您覺得…？
D22：我昨天想了這問題想了很久…要有一顆愛護環境的心，跟行動力，
就是你要真的愛這個土地，然後你才可以告訴大家說，你這樣子 是怎麼樣是不好的，怎樣才會對環境好，所以你要有那個心跟去 行動，因為像我們那天研討會的時候，不知道是誰有人說帶了台 灣山上的垃圾下來，我覺得它就是有那個心跟行動力，就是你願 意再去做更多的事情，或是你告訴更多人，那有一些人可能覺得 他有在教書，可能覺得要認同別人，可能有一些字眼會比較不一 樣，剛剛有一個就是說其實也要想要有熱誠去分享，把這個理念 分享給其他人，所以這個是一個地方。
D23：那我可以問一下就是分享重要是性是哪裡，那為什麼會想分享給
別人，為什麼那麼重要，因為這個理念…
D23：因為其實這個就是對台灣或對環境有好處，那其實就是地球快滅 亡了…對自己的生存有一點好處，對不對…
D24：那接下來在專業團體這個部份，您現在所屬的單位就是永續發展 協會，那您覺得永續發展協會，對您有什麼樣的影響？
D24：是因為在裡面工作才接觸到無痕山林，我們這邊一開始最主要是 在推步道優化，最後才從認識無痕山林，如果要真要說影響，就 是在這個組織是我們工作的窗口，自己成為推廣的工作人員，建 立跟其他團體的橋梁。
D25：譬如說在課程上面？
D25：其實我們永續發展協會就是完全沒有再推這個部份，就是其實還 是屬於某部份人真的想要的話自己去找，因為我們學會主要的部 份，他可能著力並不是在這邊。
D26：所以其實在裡面的工作人員就是進來這個協會也沒有什麼參訓資 格？
D26：沒有，就是進來我們協會不需要什麼資格，應該就是有名額就可 以進來
D27：也不見的一定要受過什麼樣的訓練？
D27：因為我們學會並不是做戶外活動的協會。
D28：最主要是？那邊的研究嗎？
D28：那所以其實進來這個地方，也沒有特定說需要什麼證書，這個團
體大部份大家都是很普通的工作人員。
D29：那請問進來這邊有要求你們要有怎樣的證書嗎？
D29：我們的團體不需要有什麼證書，但是我們在承辦這個業務，我們 其實應該會需要，因為你有這個資格才可以說服人家說你做了這 個基礎的東西是合理的，還是是對工作是有需要的。
D30：那您覺得單就以種子教師這個證書，需要再拿什麼證書嗎？
D30：我覺得種子教師就夠了，因為我的工作並沒有去設定去教導其他 的人，就是戶外領域的人，所以其實這樣就夠了，就是對於無痕 山林的七個準則有比較深刻的了解就可以了
D31：然後後面是比較抽象的部份，就是專業的規範，就是您覺得就是 雖然自己沒有在教學現場上，可是您覺得種子教師，他應該要具 備什麼樣的條件來規範，需要用什麼樣的規範來…？
D31：這我其實沒有很了解，規範？
D32：我分享一下這幾天有幾個訪談的，他覺得應該無痕山林他是一個 精神上的東西，他不是像一般的法律、會計，他們在這個專業部
D32：我分享一下這幾天有幾個訪談的，他覺得應該無痕山林他是一個 精神上的東西，他不是像一般的法律、會計，他們在這個專業部