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S-3 逐字稿（學術界）
A︰一般在做指標，先從相關文獻，去把他的運動指導員應具備的專業跟能力，現 在國內有沒有相關資料?
Q︰很少，比較都是偏向輔導員的部份，沒有針對運動夏令營。
A︰一般文獻，一種是問卷，一種是的德懷術，你準備做哪一種？
Q︰目前是透過訪談九位夏令營產、官、學界的專家，建立一個初步的能力項目這 樣。
A：ㄧ般在做運動夏令營應該是看你的比較偏重的型態是什麼，夏令營如果說是在 學校裡面，它可能較偏重在運動技能指導部份，像今年教育部在做的學校 快活運動營，那都偏重在運動技能上。另外說如果像以前救國團，比較偏 向一些團康、冒險、探索那些，我覺得你要先界定說，你的夏令營要放到 哪裡，要不然這個夏令營我覺得滿大的。
Q：就是先界定比較嚴謹方式的，但是比較希望是做籠統的能力。
A：籠統的能力可能的話。
Q：老師，我整理最主要分專業知識、行政管理及專業技能三部份。請問這三方面 合適嗎？或是有需要修改的部份
A：ㄧ般我們也大概是分專業知識、專業技能跟專業態度。大部分一般老師在分就 是知識、技能跟態度。這個指導員，我是覺得非常類似像老師，只是你範 圍又大一點，而且他的那個學生層級、年齡可能比分散一點，不像學校裡 面可能就是同一個班，所以我覺得它的團隊管理跟營隊管理可能要具備。
Q：他在營隊事務方面，可能帶小朋友或是有關露營方面的技能？
A：所以你夏令營是有要牽涉到露營？
Q：沒有，就是針對一般的運動夏令營，如果還要牽涉到露營會太廣泛。
A：所以一般的運動，我覺得你在做論文題目界定或是範圍界定，第一個運動夏令 營是要放在哪裡，比如說由民間或是由學校所辦理的夏令營，那如果由學 校辦理的夏令營，現在有兩種方式，一種是由老師來指導，一種大概是由 大學生來做。如果是老師來做，一般來說問題比較少，但如果是一般大學 生或是在非學校的運動夏令營，應該是要具備哪些能力就做區別。
Q：本研究是希望說有沒有一種營隊師資篩選的標準，比如是學生的話，學生在帶 一個營隊，他本身應該具備哪些基本的條件這樣，希望能去詢問專家這方 面的篩選的意見？
A：所以你專業的部份要不要踢除掉。就是比如說它一般挑選營隊，比說是技術的 指導營隊，它一定會找技術的指導員，這部份就先不去碰它，不然這範圍 會很廣。
Q：老師是說，專門培訓技術的營隊？其實這裡強調的夏令營比較偏向一般性小朋 友，本身不具有專業，是來這裡是邊學習邊玩樂的那種心態。
A：我意思是說，比如一般在做教師專業能力，最難地方是他的專業知識，專業知 識要具備哪些，以我們的專業術科、學科很多，那我們又要填專業技術，專 業技術又很多，所以你會看到說，我們就說明幾項，那個地方可能不要去碰 它。就是他具備該項專業，該項目夏令營的專業知識、專業技能就好了，你 去談他怎麼去帶團隊，跟他怎麼去做溝通跟輔導這些，這樣比較能聚焦在你 的研究，不然你的東西會滿大會太多。
Q：就是會比較雜一點。可能就是歸類該項目的運動專業就好了。
A：那這樣就比較簡單，比較簡單就看你，一般像我的建議，你以前有沒有參加一 些大學的社團。
Q：康輔社那種嗎？
A：類似康輔社那種社團，如果撇除掉專業知識跟專業技能，那些康輔的能力就是 要具備。
Q：他本身要具備康輔能力。
A：對，怎麼去把那個帶活動，怎麼去讓團隊有組織。
Q：活動領導方面。
A：類似這樣子的一個能力。如果以體育老師來講，我們會說一個課程規劃能力，
但是以活動輔導員，或許也是要具備。
Q：可能在課程設計方面。
A：設計那個活動的課程、內容、規劃。那他的個人特質可能要偏向活潑的。
Q：活潑的這樣子。
A：因為他跟老師應該不太一樣,，老師是那種教的意味比較重，教學的意味比較中，
這裡是比較偏向帶活動的部份。
Q：就本身的目的不太一樣。
A：當然也有教啦，只是跟老師比較起來。
Q：請問老師在專業態度的話，老師覺得需要把這項另外拿出來，單獨成為一個構 面，或是成為一類？因為有些老師認為專業態度這種很難評量，建議可以 不要去討論或是刪掉，所以想請問老師這方面的意見？
A：一般我們到最後，你的專業知識、專業技能，能不能成功，其實最重要是專業 態度影響到前面的。比如你有很好的帶隊能力，你有很好的技巧，你有很好 的組織能力，可是你都遲到早退，或者你的配合度不高，那個就是牽涉到你 個人情意的專業態度問題。所以你會看到很多文章最後會只去研究專業態 度，因為他就是會覺得，我們不是說知識、技能跟態度，都會影響到前面的。
Q：所以態度滿重要的。
A：很重要，以我們來講，就是他的專業態度是不是很敬業，很樂在其中願意去把 活動帶好。因為你有這個熱忱，就會想去把他做好，會去彌補技術跟知識 的不足，因為你還可以去吸收更多，所以基本上會覺得這個反而重要，雖 然很難去評量，所以你看我們專業指標，第一個是不遲到、不早退、按表 上課，這是最基本要求。因為你看到我們體育老師有些都會遲到早退，學 生上課樹下乘涼，類似這樣。這是沒有專業態度跟專業精神不夠。這個部 份如果不夠，你有再好專業知識跟技能都沒有用，只是你要用什麼方法去 呈現你的這個問題，可以點出幾題，然後把它點出來。其實你的裡面這些 大致上都已經有了，你先依照這樣的內容，先去做一個問卷的草稿，再請 這些老師幫你看一看，看一看要不要增加。
Q：所以老師建議要做指標，還是要用類似的德懷術或是問卷。
A：一種是的德懷術，一種就是像你就問很多人去建構你的問卷內容。只是 說有這麼多指導員讓你調查？
Q：這方面專家真的很少。
A：專家是 ok 啦，反正很多做個這研究或過都 ok，你的對象是怎樣？
Q：是指這個研究的對象，是針對帶運動夏令營老師。
A：所以還是在學校裡面？
Q：不一定，就是他可能是救國團，他就不會在，就是產官學界。比如像台北市有 運動中心，它也會辦運動營隊，裡面的教練或老師，就不一定是學校老師，
就可能是請外面一些教練來帶，不一定是只是學校。
A：所以就會全台灣的營隊包括 YMCA 那些之類的。
Q：對，可能都包括 YMCA、救國團、基金會或民間機構。
A：那你這個問卷回收就很麻煩。
Q：所以發問卷會比較麻煩。
A：題目先暫定這樣，倒不如去從你去做訪談，這些老師你是從專業能力去看，你 去跟這些運動指導員實際去談的時候，你就去談他們的能力，他在指導上 的一些問題，然後他覺得哪些是不足的地方，然後你就去對應，去看看到 底目前就是夏令營經營跟指導的現況，我覺得如果你去問現階段的指導 員，會比去問他的東西還好。
Q：就是他會比較知道現況。
A：對，他有哪些經營的問題，指導上有哪些問題。做質性研究會比較快。所以你 倒不如以台北市為例，以現有的運動中心，現在已經有四個、五個，目標 是十個，目前還沒完全，你大概去問這幾個運動中心，在做經營跟規劃這 些的人看看有哪些問題，去問指導員包括招生的問題、目前現階段的問題。
Q：老師認為我先不要建立指標的東西，去把他師資的現況跟問題，大致上的篩選 的情況，大概整理出來，指標就不要太注重。
A：因為目前這個大概沒有人來做的。
Q：比較難建構，沒有發問卷，滿難去建構，大家的意見可能都不太一樣。
A：會比你做這個好做，因為一般我們做這個指標建構，一個是從問卷去做，
一個是從德懷術去做。德懷術是專家指標，另外一個實際調查，那是 一般普遍的指標，他們自己去操作，覺得那個是比較重要的。如果只 做訪談，有那個代表性的問題。倒不如去看看台北市那幾個運動中心，
在規劃跟經營運動夏令營，他在經營的一個上有哪些現在有哪些問 題，指導有哪些問題，會比你做這個還好一點。當然你可以從他們之 中去瞭解一下，你可以看從指導當中，可能哪些比較重要，你都還是 可以建構，只是說那個部份，就只是你的一部分而已。
Q︰就比較不是重點。
A：就不是唯一的重點。
Q：謝謝老師的建議。所以老師覺得在行政的部份，會不會需要行政方面的能力，
在夏令營部分？
A：牽涉到他一般的，如果以這種中心來講，運動中心他們會有一些規劃人員。
Q：就是老師認為指導員說比較不會碰觸到行政這塊，都有本身行政去做規劃。
A：他們大概可能像那種溝通，協調這些、跟家長的溝通、跟小孩子的溝通可能比 較多，牽涉到行政，那又變成經營的問題，所以看看啦，你到時候要做指 導員，還是說你要去做運動夏令營活動。如果說運動夏令營活動，那就牽 涉到行政規劃、組織、招生，那就很多。如果你聚焦在運動夏令營活動指 導員，那指導員只是說他在怎麼去經營管理這個班級，那包括他的專業知 識、專業技能，跟他有沒有遇到什麼樣的問題。這樣可能會比較簡單，如 果只是說單純的指導員，你現在是以台北市的運動中心為例，可以去看他 們指導員有沒有介入到課程規劃，如果有，他要怎麼去做規劃，一般看他
A：他們大概可能像那種溝通，協調這些、跟家長的溝通、跟小孩子的溝通可能比 較多，牽涉到行政，那又變成經營的問題，所以看看啦，你到時候要做指 導員，還是說你要去做運動夏令營活動。如果說運動夏令營活動，那就牽 涉到行政規劃、組織、招生，那就很多。如果你聚焦在運動夏令營活動指 導員，那指導員只是說他在怎麼去經營管理這個班級，那包括他的專業知 識、專業技能，跟他有沒有遇到什麼樣的問題。這樣可能會比較簡單，如 果只是說單純的指導員，你現在是以台北市的運動中心為例，可以去看他 們指導員有沒有介入到課程規劃，如果有，他要怎麼去做規劃，一般看他