• 沒有找到結果。

貳、受訪者 B 訪談內容重點摘要

立 政 治 大 學

N a tio na

l C h engchi U ni ve rs it y

或因農地不是自己的而會破壞農地等)理由為何?

答:其實多多少少會有不同的差別。但是農地經營其實和租房子不太一樣,今天 你怎麼對待農地,農地就會怎麼回饋給你。除非你是抱持著我只要種一次的 態度去從事農作,否則如果你是打算要長久經營的話,隨便種植的結果只會 帶來不好的品質,不好的品質自然會影響到後續的行銷通路。因此,在這種 現實市場考量下,我不太認為會因為農地是用租的,就會大量施肥或是隨便 亂種植,因為一旦農產品是不安全或是沒有品質的話,可能就會影響之後的 通路行銷。但是,可能會因為農地不是自己的,減少一些機械設施的投入成 本。

十七、本研究在進行田野調查時,發現年輕農民會傾向以「購買」方式,而年長 的農民傾向以「承租」方式擴大農場經營規模,您認為可能原因為何?與目 前鼓勵年輕農民回歸農村服務的政策方向是否有衝突?

答:其實傾向以購買方式來擴大農場經營規模,還要考量二個重點,就是你的資 本夠不夠,以及你對於務農是不是真的有持續的熱忱。因為農民買了一塊農 地後,可能沒有辦法因為今天你又不想要種農了,就把農地變成建地。尤其 有一些年輕農民,可能只是一時的熱忱,等到熱忱過了,可能就會發現務農 是很辛苦的。因此,我反而建議年輕農民一開始時,應該要用承租的方式來 經營,萬一真的不務農了,也比較好退場。

貳、受訪者 B 訪談內容重點摘要

訪談日期:103 年 9 月 2 日 10:05~10:55 服務機關:行政院農業委員會企劃處

一、小地主大佃農政策推動近 5 年,您認為在擴大農場經營規模方面推動成效如 何?

答:當初在規劃小地主大佃農政策時,主要目標是農地活化利用、青年農民返鄉 及產銷結構改善。目前的推動成效似乎是在青年農民返鄉部分比較明顯,但 是在產銷結構改善部分,似乎就比較沒有那明顯,因為有 80%的大佃農一開 始都是選擇種稻,因此似乎沒有達到出口擴張或進口替代農產品的政策預期 績效。

二、小地主大佃農政策是否有受先前政策(例如:三七五減租政策)影響而難以 推行?

‧ 國

立 政 治 大 學

N a tio na

l C h engchi U ni ve rs it y

答:其實一開始最想要推的是希望有 10~20 年的長期租賃,但因為後來考量到契 約年限公證問題,以及農民對於簽書面租約非常反感,因此後來就調整成目 前的 3 年以上租約。農民因為受到三七五減租政策的影響,反而比較信賴口 頭租約,對於那種要簽章的書面契約非常擔心。另外,還有一個農保問題,

就是農民要持有農地 0.1 公頃農地才能夠具有農保資格,所以,如果農民把 農地全部都出租出去,可能就沒有那個農保資格了,因此,他們為了要保有 那個農保資格,手上都持有 0.1 公頃農地。尤其農保資格還涉及眷屬加保部 分都會有影響。

三、為何報載宜蘭大佃農賴青松種稻 11 年、耕作 6 甲地,卻無法簽訂書面租約?

是否受三七五減租政策影響?抑或有其他原因?對目前小地主大佃農政策 欲以承租方式擴大農場經營規模是否有衝擊或影響?

答:這個部分不太清楚。

四、政府自民國 98 年積極推動小地主大佃農政策,當時有提供許多誘因,但部 分誘因及獎勵又逐漸調整或取消,是否對當時加入小地主大佃農政策的農民 沒有保障?後續有可能將政策轉為立法嗎?

答:這部分應該是指稻米部分被取消。其實從政策的角度來看,小地主大佃農政 策已經提供租金貸款 0 利率,又有補助,種完稻米之後,又有保價收購,其 實在政策上似乎有過度補助稻農的情形,因此後來才就作物部分取消水稻,

避免政策過度傾向補助某一種作物的情形。而且這個部分也有提供稻農緩衝 期,我想影響應該還好。

五、未來是否可能將民法物權概念的「農育權」(即在他人土地為農作、森林、

養殖、畜牧、種植竹木或保育之權)結合小地主大佃農政策,讓承租農地的 人更有保障?

答:這個部分不太清楚。

六、自民國 102 年推出「調整耕作制度活化農地中程(102-105 年)計畫」,政策 調整為農地每年可休耕一期,另一期種植轉(契)作作物則給予補貼,迄今 對農地主而言,是否確實有產生政策上之誘因?或有執行上的問題?

答:我是認為對地主而言誘因應該是不大。因為地主會長期連續休耕,就是一定 有長期無法耕種的原因,例如:他可能本身是非農民,或是不在地主,或是 已經老到無法耕作了。不然,真的農民會捨不得農地荒廢在那邊,基於對於 農地的疼惜,不可能長期連續休耕下去,早就會想其他的方式耕作了。但是,

‧ 國

立 政 治 大 學

N a tio na

l C h engchi U ni ve rs it y

這個政策其實也提供了大佃農另一種誘因的選擇,因為他們若配合該計畫,

選擇休耕地來進行整合利用,除了原本的小地主大佃農補助外,又另有休耕 地活化的補助,對他們來說,也是一種誘因。

七、在「老年農民福利津貼暫行條例」中,針對自有或承租農地一定面積以上,

可加入農保並每月領取老農津貼之規定,對於農民從事農地利用是否有任何 影響?是否影響農民持有一定面積之農地不願釋出?

答:誠如前述,農民為了要保有農保資格,手上都會持有 0.1 公頃農地。

八、因農民持有農地目前是毋須繳交田賦,是否會因此而造成農民消極利用農 地?或不願意配合政策出租或出售農地?

答:會,尤其又有休耕補助,因此很多農民會放著不管它,甚至有些非農民還會 買地、養地。

九、承上,目前農民以承租方式擴大農場經營規模時,是想承租農地的人租不到 農地?還是想出租農地的人租不出去?原因為何?

答:想承租農地的人租不到農地應該會比較多。因為之前在休耕政策下,地主每 年都有 9 萬元的休耕補助,因此想要耕作的人,如果出不起那個租金水準往 往都租不到農地耕作。另外,農地區位也很難找,像是想要種植有機農業的 農民,他們在找農地時,不能找在那種慣行農法農地的旁邊,因為那種慣行 農法會定期噴農藥,毗鄰慣行農法農地的旁邊,會間接受到農藥的影響,甚 至若位於同一個灌溉水源的下游,水源可能也會受到農藥的影響。另一方 面,如果農地毗鄰休耕地的話,也不適合,因為往往那種長期休耕地都已經 是老鼠或病蟲害的溫床,因此也很容易受到老鼠或病蟲害之間接影響。還有 像是大佃農在尋找擴大的農地時,可能與他原本承租的農地之間有好幾塊農 地是沒有出租的,造成他的農機具在馬路上走的時間比在田間裡走的時間還 要長,這也是因為租不到合適的農地而產生的無效率問題。因此,我認為想 要承租的人要找到適合的地比較難。

十、農民在擴大農場經營規模時,是比較傾向以購買農地方式或承租方式擴大農 場經營規模,原因為何?

答:應該是以承租方式為主,因為要用買的可能要財力相當雄厚,而且,要用買 的也不一定買的到自己要的區位。

十一、承上,本研究在進行田野調查時,發現多數農民會傾向以「購買」方式擴

‧ 國

立 政 治 大 學

N a tio na

l C h engchi U ni ve rs it y

大農場經營規模,您認為可能原因為何?與目前鼓勵農民承租農地政策方向 是否會有衝突?

答:以前農民會重視農地的所有權,重視程度嚴重到限制了農地的流通及利用,

而現在農民則是重視農地的經營權;而以前農民也是重視農地要自己耕,但 現在農民則是重視農民本身要是經營者,但不必然自己要是田間的工作者。

因此農業經營型態轉變後,我認為現在已經不會再那麼重視農地的所有權 了。而最近也有接到一些個案,部份強調糧食安全的企業,過去是透過經銷 商來收購農產品或契作農產品,但因為後來發現透過經銷商收購的農產品也 不一定能保證農產品安全,所以,他們也開始在思考透過企業來承租農地 後,請人來依照他們的標準作業流程代耕,以確保農產品的品質,因此我認 為承租應該已經是必然的趨勢。至於農民會傾向以購買方式擴大農場經營規 模,可能只是想要滿足自己想要有一塊農地的感覺,不然,以有限的資金成 本要滿足土地、人力、設備等需求的情形下,應該還是以承租方式為主。

十二、對農民而言,「購買」或「承租」農地對農民在從事農地利用時是否會有 差別?(例如:從事農地利用改良之意願不同、選擇種植不同種類之農作物,

或因農地不是自己的而會破壞農地等)理由為何?

答:應該會有一些差別,因為如果是承租的,若農民要搭蓋溫網室,等到溫網室 搭蓋好之後,地主又要收回土地,那投入的成本怎麼辦?所以,用承租的可 能沒有辦法有長期的規劃利用,會擔心租期的不確定性。另外,還有一種情 形是,有一些農地是需要先進行農地土壤調整改良的,若農民投入成本進行 土壤調整改良完成後,地主卻要收回去時,那麼那些土壤改良的投入成本怎 麼辦?

十三、那有沒有聽過會因為「購買」或「承租」農地不同,農民在選擇種植不同 種類之農作物或是施灑肥料時,會有不同的選擇?

答:我是沒有聽過有這樣的情形,而且就常理來看,應該也不太可能。因為農民 在選擇種植農作物時,他們要考量的東西很多,包括農地有多大、自己會種 什麼農作物、市場上的銷售情形、不同農作物間的農忙時期是否重複等,因

答:我是沒有聽過有這樣的情形,而且就常理來看,應該也不太可能。因為農民 在選擇種植農作物時,他們要考量的東西很多,包括農地有多大、自己會種 什麼農作物、市場上的銷售情形、不同農作物間的農忙時期是否重複等,因